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| paul chambon | | Administrateur |  | | 7132 messages postés |
|  Posté le 20-04-2014 à 09:39:38   
| iceman a écrit :
Le meilleur de mes 1ers jeunes TCB Noir: 
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prometteur ce sujet , il annonce deja un beau degradé
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Paul CHAMBON
LYNX NOIR MAILLE VOL BLANC / luchstauben schwarz weissgeschuppt weiss schwingig
LYNX NOIR MAILLE VOL PLEIN / luchstauben schwarz weissgeschuppt farb schwingig |
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| Eddy Kurpik | | Administrateur | | 6401 messages postés |
| Posté le 20-04-2014 à 15:53:33
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J'aime déjà beaucoup ce jeune sujet F2, car il a de plus en plus le type TCB. Sur cette photo la forme est bonne, la tête devient celle d'un TCB avec un bec clair un peu plus fort que le lynx et un bon tour d'oeil qui va rosir.
En ce qui concerne la couleur, il s'agit vraiment d'un rouge récessif avec un bon crayonnage qui mérite encore un peu plus d'intensité. La hampe de la plume est déjà bien rouge, ce qui est un très bon signe. Dommage que les dessous ne soient pas mieux marqués, mais peut-être s'agira-t-il d'une femelle (qui ont la fâcheuse tendance d'avoir les dessous trop blancs).
Comme il s'agit du plumage juvénile, il faut encore attendre la mue avant d'être fixé définitivement sur ce jeune.
En tout cas bravo Manu, car la progression est flagrante, tu es sur la bonne voie ! 
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| iceman | | Administrateur |  | | 1554 messages postés |
| Posté le 21-04-2014 à 13:43:03
| Merci Eddy 
Que penses tu de mon F3?
Comment qualifierais tu cette couleur?
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Emmanuel Gelé |
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| Eddy Kurpik | | Administrateur | | 6401 messages postés |
| Posté le 21-04-2014 à 15:10:48
| iceman a écrit :
Sujets F1,5 (F1xF2) je pense pas que ce soit l'appelation exacte... ;) F1 x F2 = F3
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| Eddy Kurpik | | Administrateur | | 6401 messages postés |
| Posté le 21-04-2014 à 16:07:18
| iceman a écrit :
Sujet F3:
Question aux spécialistes, vous appeleriez ça comment comme couleur???
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N'ayant pas le sujet entre les mains et surtout ne connaissant pas son ascendance, j'ai plusieurs possibilités à te proposer en attendant la mue et le plumage définitif.
-Soit il s'agit d'un bronze (couleur appelée aussi kite dans d'autres races) qui résulte d'un croisement entre un bleu et un rouge récessif. C'est la couleur rougeâtre de la tête et du crayonnage qui me font penser à cette teinte, couleur qui devrait normalement disparaître à la mue.
-Soit il s'agit d'un rouge cendré spread qui résulte d'un croisement entre un noir et un rouge dominant et qui peut donner une large palette de coloris allant du foncé comme ton sujet, au plus clair (gris perle) et souvent appelé à tort lavande dans certaines races. Je serais plus enclin à admettre cette deuxième possibilité, car elle correspondrait plus facilement aux couleurs présentes dans ta souche de TCB. La couleur de la hampe de la plume est aussi un signe, comme tu peux le constater sur ton jeune sujet rouge dominant.
Maintenant il est vrai que seul un croisement de ce sujet avec un pigeon bleu, pourra confirmer ou infirmer mes propos !
J'espère que ma réponse pourra correspondre à ton attente. 
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| iceman | | Administrateur | | | 1554 messages postés |
| Posté le 21-04-2014 à 17:23:24
| Merci Eddy,
Je partage ton avis sur la deuxième hypothèse. A voir plus tard.
Si les sujets vu plus haut sont des F2, celui ci croisement de deux F2 donne quoi?
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Emmanuel Gelé |
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| Eddy Kurpik | | Administrateur | | 6401 messages postés |
| Posté le 21-04-2014 à 17:27:44
| [citation=iceman]Merci Eddy,
Je partage ton avis sur la deuxième hypothèse. A voir plus tard.
Si les sujets vu plus haut sont des F2, celui ci croisement de deux F2 donne quoi? Simplement un F3, puisqu'il s'agit d'une troisième génération !
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| iceman | | Administrateur | | | 1554 messages postés |
| Posté le 09-09-2014 à 20:57:07
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Sujet F3
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Emmanuel Gelé |
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| iceman | | Administrateur | | | 1554 messages postés |
| Posté le 09-09-2014 à 21:02:25
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sujet F3 le rouge est présent et les rémiges sont bien chargé en crayonnage.
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Emmanuel Gelé |
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| iceman | | Administrateur | | | 1554 messages postés |
| Posté le 09-09-2014 à 21:11:18
| iceman a écrit :
Sujets F1,5 (F1xF2) je pense pas que ce soit l'appelation exacte...
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Evolution du sujet: frère de la photo précedente. le sujet blanchit énormément et les rémiges deviennent toutes blanche ou presque... 
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Emmanuel Gelé |
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| iceman | | Administrateur | | | 1554 messages postés |
| Posté le 09-09-2014 à 21:20:38
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frère du précédentn mais plus jeune. les rémiges repousseun peu moins blanche que son frère. Mais grosse différence avec les marques (crayonnage et dégradé de juvénile...
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Emmanuel Gelé |
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| iceman | | Administrateur | | | 1554 messages postés |
| Posté le 09-09-2014 à 21:24:13
| iceman a écrit :
Sujets F2 d'un autre couple que celui de plus haut:
Premier sujet:
Deuxième sujet, si je pouvais avoir la qualité du rouge de satête sur mes autres sujets... 
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Evolution du sujet crayonné:
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Emmanuel Gelé |
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| iceman | | Administrateur | | | 1554 messages postés |
| Posté le 09-09-2014 à 21:35:12
| Eddy Kurpik a écrit :
[citation=iceman]Sujet F3:
Question aux spécialistes, vous appeleriez ça comment comme couleur???
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Evolution du sujet. Alors la couleur?
N'ayant pas le sujet entre les mains et surtout ne connaissant pas son ascendance, j'ai plusieurs possibilités à te proposer en attendant la mue et le plumage définitif.
-Soit il s'agit d'un bronze (couleur appelée aussi kite dans d'autres races) qui résulte d'un croisement entre un bleu et un rouge récessif. C'est la couleur rougeâtre de la tête et du crayonnage qui me font penser à cette teinte, couleur qui devrait normalement disparaître à la mue.
-Soit il s'agit d'un rouge cendré spread qui résulte d'un croisement entre un noir et un rouge dominant et qui peut donner une large palette de coloris allant du foncé comme ton sujet, au plus clair (gris perle) et souvent appelé à tort lavande dans certaines races. Je serais plus enclin à admettre cette deuxième possibilité, car elle correspondrait plus facilement aux couleurs présentes dans ta souche de TCB. La couleur de la hampe de la plume est aussi un signe, comme tu peux le constater sur ton jeune sujet rouge dominant.
Maintenant il est vrai que seul un croisement de ce sujet avec un pigeon bleu, pourra confirmer ou infirmer mes propos !
J'espère que ma réponse pourra correspondre à ton attente. ;)[/citation]
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Emmanuel Gelé |
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| iceman | | Administrateur | | | 1554 messages postés |
| Posté le 09-09-2014 à 21:39:17
| iceman a écrit :
frère du précédentn mais plus jeune. les rémiges repousseun peu moins blanche que son frère. Mais grosse différence avec les marques (crayonnage et dégradé de juvénile... |
Soeur de nid du sujet du dessus. La couleur? Je sais pas...
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Emmanuel Gelé |
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| Peter 62 | | tout arrive à qui sait attendre | | Administrateur |  | | 11957 messages postés |
| Posté le 09-09-2014 à 21:40:36
| pourquoi ne remets tu pas le sujet foncé sur un sujet clair?
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Halipré pierre |
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| iceman | | Administrateur | | | 1554 messages postés |
| Posté le 09-09-2014 à 21:41:45
| iceman a écrit :
frère du précédentn mais plus jeune. les rémiges repousseun peu moins blanche que son frère. Mais grosse différence avec les marques (crayonnage et dégradé de juvénile... |
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Emmanuel Gelé |
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| iceman | | Administrateur | | | 1554 messages postés |
| Posté le 09-09-2014 à 21:44:03
| Et enfin la couleur d'origine du TCB!!! Le noir!
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Emmanuel Gelé |
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| Peter 62 | | tout arrive à qui sait attendre | | Administrateur | | | 11957 messages postés |
| Posté le 09-09-2014 à 21:50:08
| fais attention à conserver des sujets ayant des remiges colorées,même si elles sont très claires et non des rémiges blanches comme sur les photos précédentes(4 remiges blanches d'un côté . Ce défaut est assez tenace donc perdure assez longtemps si l'on y prend pas garde à la source.
Edité le 09-09-2014 à 21:52:11 par Peter 62
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Halipré pierre |
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| Eddy Kurpik | | Administrateur | | 6401 messages postés |
| Posté le 09-09-2014 à 22:15:23
| iceman a écrit :
Sujet F3 |
Je vais tenter de commenter tes photos dans l'ordre où tu les as postées.
Pour moi, ce sujet est un rouge dominant. La couleur de la pointe des rémiges primaires le confirme. Il peut devenir un sujet de travail si des bonnes qualités de dessin et d'intensité de crayonnage peuvent t'apporter un plus dans ta souche de rouge (récessif). Bien entendu les autres critères qui font un beau TCB doivent être présents.
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| Eddy Kurpik | | Administrateur | | 6401 messages postés |
| Posté le 09-09-2014 à 22:25:42
| iceman a écrit :
sujet F3 le rouge est présent et les rémiges sont bien chargé en crayonnage. |
Voici pour moi le VRAI Tête Colorée de Brive rouge, c'est-à-dire rouge récessif ! Même si ce sujet ne possède pas toutes les caractéristiques au point de vue type, il a néanmoins les principaux atouts pour engendrer le véritable Tête Colorée de Brive rouge.
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| Eddy Kurpik | | Administrateur | | 6401 messages postés |
| Posté le 09-09-2014 à 22:45:41
| iceman a écrit :
[citation=iceman]Sujets F1,5 (F1xF2) je pense pas que ce soit l'appelation exacte...
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Evolution du sujet: frère de la photo précedente. le sujet blanchit énormément et les rémiges deviennent toutes blanche ou presque...
[/citation]
Pour avoir les rémiges si blanches, il s'agit assurément du rouge récessif (celui recherché pour le TCB). Comme je te l'avais conseillé à Montluçon, il te faut introduire un sujet unicolore rouge récessif afin de renforcer la pigmentation de ces rouges "clairs" de dessin.
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| Eddy Kurpik | | Administrateur | | 6401 messages postés |
| Posté le 09-09-2014 à 22:51:56
| iceman a écrit :
frère du précédentn mais plus jeune. les rémiges repousseun peu moins blanche que son frère. Mais grosse différence avec les marques (crayonnage et dégradé de juvénile... |
Même constat que pour le précédent, avec toutefois une petite remarque en ce qui concerne l'œil qui semble coulé ? J'aime bien la couleur du bec.
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| Eddy Kurpik | | Administrateur | | 6401 messages postés |
| Posté le 09-09-2014 à 23:05:44
| iceman a écrit :
[citation=iceman]Sujets F2 d'un autre couple que celui de plus haut:
Premier sujet:
Deuxième sujet, si je pouvais avoir la qualité du rouge de satête sur mes autres sujets... :wahou: Je ne suis pas trop d'accord avec toi Manu, dans la mesure où ce rouge ne correspond pas au rouge récessif recherché, il s'agit d'un rouge dominant.
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Evolution du sujet crayonné:
[/citation]
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| iceman | | Administrateur | | | 1554 messages postés |
| Posté le 09-09-2014 à 23:24:15
| Eddy Kurpik a écrit :
[citation=iceman][citation=iceman]Sujets F2 d'un autre couple que celui de plus haut:
Premier sujet:
Deuxième sujet, si je pouvais avoir la qualité du rouge de satête sur mes autres sujets... :wahou: Je ne suis pas trop d'accord avec toi Manu, dans la mesure où ce rouge ne correspond pas au rouge récessif recherché, il s'agit d'un rouge dominant.
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Evolution du sujet crayonné:
[/citation][/citation]
Tout à fait Eddy. On le voit bien après la mue. Pour la couleur du jeune, je parlais du sujet presque unicolore.
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Emmanuel Gelé |
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| iceman | | Administrateur | | | 1554 messages postés |
| Posté le 09-09-2014 à 23:35:00
| Peter 62 a écrit :
fais attention à conserver des sujets ayant des remiges colorées,même si elles sont très claires et non des rémiges blanches comme sur les photos précédentes(4 remiges blanches d'un côté . Ce défaut est assez tenace donc perdure assez longtemps si l'on y prend pas garde à la source. |
Je sais Pierre. Ce sujet avait les rémiges colorées en étant juvénile. Après disparu...
Les rémiges blanches sont un grave défaut chez les noirs. Autant on gardera éventuellement une rémige colorée, mais jamais une blanche.
En tout cas pour le moment, les rémiges colorées ne courent pas les rues sauf sur le rouge dominant vu plus haut.
De toute façon, pour le moment je conserve. C'est le rouge récessif que je recherche. On vera en fin de saison...
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Emmanuel Gelé |
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