Sujet : paul C saison 2016 |
|  Posté le 17-04-2016 à 22:25:24
|  quelques jeunes sont maintenant nés |
|
| Posté le 17-04-2016 à 22:26:38
| nmvp
 |
|
| Posté le 17-04-2016 à 22:27:03
| nmvp
 |
|
| Posté le 17-04-2016 à 22:28:45
| nmvb
 |
|
| Posté le 19-04-2016 à 20:29:29
| paul chambon a écrit :
nmvp
|
j'aime beaucoup celui là |
|
| Posté le 20-04-2016 à 09:49:53
| Moi aussi mais j'ai bien peur qu'il manque un peu de maillage sur les épaules !!!  |
|
| Posté le 20-04-2016 à 13:05:55
| Très bonne carrure, bonne tête, revoir le maillage après la mue.
Bonne élevage Paul. |
|
| Posté le 20-04-2016 à 19:21:37
| paul chambon a écrit :
nmvp
|
bizzard le dessin on dirait un noir a liseré blanc.....j ai déjà vue de fenomene sur les noir maillé de Robert..... les triangle de formerons a la mue?  |
|
| Posté le 20-04-2016 à 19:23:10
| paul chambon a écrit :
nmvp
|
par contre lui   le dessin me va  |
|
| Posté le 24-04-2016 à 14:53:16
| Julien MELI a écrit :
[citation=paul chambon]nmvp
|
bizzard le dessin on dirait un noir a liseré blanc.....j ai déjà vue de fenomene sur les noir maillé de Robert..... les triangle de formerons a la mue? [/citation]
au début ce maillage pourrait faire peur , mais souvent le résultat est correct .
d'ailleurs au milieu du bouclier de ce jeune on voit un départ de vrai maillage . |
|
| Posté le 24-04-2016 à 21:29:39
| franck a écrit :
[citation=Julien MELI][citation=paul chambon]nmvp
|
bizzard le dessin on dirait un noir a liseré blanc.....j ai déjà vue de fenomene sur les noir maillé de Robert..... les triangle de formerons a la mue? [/citation]
au début ce maillage pourrait faire peur , mais souvent le résultat est correct .
d'ailleurs au milieu du bouclier de ce jeune on voit un départ de vrai maillage .[/citation]
okai merci pour l info Franck 😉 |
|
| Posté le 26-04-2016 à 20:27:57
| | je serais curieux de voir l'évolution des dessins après la mue, je pense qu'il y aura des surprises.... |
|
| Posté le 26-04-2016 à 22:13:40
| Salut Fab
J ai justement mis ces 3 types de maillage différents afin d ensuite pouvoir mettre l évolution de ces sujets (positive ou négative ) |
|
| Posté le 27-04-2016 à 21:07:18
| Bonne idée paul  |
|
| Posté le 16-07-2016 à 15:56:00
| paul chambon a écrit :
Salut Fab
J ai justement mis ces 3 types de maillage différents afin d ensuite pouvoir mettre l évolution de ces sujets (positive ou négative ) |
alors Paul , ces maillages ; comment sont ils maintenant ? |
|
| Posté le 17-07-2016 à 10:26:30
| Après en avoir discuté avec plusieurs d'entre vous, j'ai moi aussi constaté que selon les différentes souches, l'évolution du maillage ne se comporte pas de la même façon chez certaines de ces souches, notamment chez les noirs.
- Sujet naissant avec un bon maillage et qui garde ce bon maillage après la mue.
- Sujet naissant avec un bon maillage et qui devient trop blanc (voir liseré après la mue.
- Sujet naissant avec très peu de maillage et maillage qui apparaît bon après la mue.
- Sujet naissant presque trop blanc et qui devient bon après la mue (plus rarement).
Ce qu'il serait intéressant de constater, c'est ce que peut donner le mélange de ces différentes souches entre elles et surtout remarquer quelle souche est la plus dominante sur les autres, notamment au point de vue transmission du dessin. |
|
| Posté le 18-07-2016 à 19:56:42
| paul chambon a écrit :
nmvp
|
evolution: femelle nmvp
 |
|
| Posté le 18-07-2016 à 19:58:10
| paul chambon a écrit :
nmvb
|
evolution: femelle nmvb
 |
|
| Posté le 18-07-2016 à 19:59:22
| paul chambon a écrit :
nmvp
|
evolution male nmvp
 |
|
| Posté le 18-07-2016 à 21:45:53
| paul chambon a écrit :
[citation=paul chambon]nmvp
|
evolution: femelle nmvp
[/citation]
Ma préférée sur les 3. |
|
| Posté le 18-07-2016 à 23:34:14
| Moi aussi Alain
Ces photos sont pour montrer différents types de maillages et leur évolution |
|
| Posté le 19-07-2016 à 09:54:21
| | Merci Paul pour ces belles photos très intéressantes et je vais tenter de faire un commentaire sur chacune d'entre elles. Bien sûr ce ne sera que mon avis et ma façon de voir le dessin du lynx. D'autres pourront aussi donner leur avis pour savoir si nous avons tous la même vision du maillage. |
|
| Posté le 19-07-2016 à 10:16:38
| paul chambon a écrit :
[citation=paul chambon]nmvp
|
evolution: femelle nmvp
[/citation]
Sur ce premier sujet le dessin est très bon car nous apercevons déjà les mailles triangulaires, surtout au niveau des épaules, mais qui ont tendance à être groupées au centre du bouclier. Les barres sont bien dessinées et séparées.
L'évolution montre qu'il n'y a pas eu un trop gros changement dans la disposition du dessin et que les triangles sont toujours présents, même sur les épaules. Petite déception par contre au niveau des barres qui n'ont pas eu la même évolution que le maillage. Il faut bien signaler que la prise en main peut aussi modifier la disposition du plumage.
Pour ce premier sujet je dirais que cette lignée garde le dessin qu'elle a lors de sa naissance, sans trop de changements majeurs. |
|
| Posté le 19-07-2016 à 10:41:11
| paul chambon a écrit :
[citation=paul chambon]nmvb
|
evolution: femelle nmvb
[/citation]
Sur ce deuxième sujet, le dessin apparaît nettement marqué au niveau des épaules et des barres, mais le centre du bouclier n'a pas de triangles mais simplement du liseré.
Par contre il y a eu une grosse évolution sur ce sujet. Le dessin qui donnait à penser qu'il deviendrait trop clair et finalement devenu foncé. Le liseré a disparu au profit de mailles bien triangulaires, mais le dessin reste malgré tout très chargé et mal réparti. Je suis un peu déçu par les barres qui semblaient prometteuses au départ et qui n'ont pas eu l'évolution espérée.
Pour cette lignée je dirais que le dessin qui paraît peut-être un peu clair au départ, tend à devenir foncé par la suite et ne garde pas sa disposition juvénile. |
|
| Posté le 19-07-2016 à 11:07:45
| paul chambon a écrit :
[citation=paul chambon]nmvp
|
evolution male nmvp
[/citation]
Pour ce troisième sujet nous voyons bien dès le départ que le dessin est beaucoup trop clair et surtout liseré. Sans parler du poivrage, le dessin des barres apparaît mauvais.
Je trouve que c'est sur ce sujet qu'il y a eu la plus grosse évolution. Pour un jeune qui n'avait pas un dessin terrible, le dessin liseré s'est fortement transformé en triangles pas assez nets il est vrai. Les barres qui au départ étaient mélangées entre elles, se sont progressivement améliorées même si elles paraissent encore très larges. Je pense que la prise en main a aussi modifié la disposition du plumage.
C'est dans cette lignée que les changements sont les plus importants et il convient de ne pas faire un premier tri trop précoce. |
|
| Posté le 19-07-2016 à 11:17:20
| | C'était donc mon analyse Paul et pour faire une synthèse, je dirais que ta souche qui semble claire à la naissance aurait plutôt tendance à foncer par la suite, ce qui n'est pas très fréquent. Je suppose aussi que ta souche provient essentiellement d'un même élevage pour réagir de la sorte. Tes différentes lignées sont très intéressantes et tu dois (et tu vas !) bien t'amuser pour définir tes accouplements futurs. |
|
| Posté le 19-07-2016 à 14:23:19
| | Paul pour ma part je ne pense pas que la mue fasse d'un bourriquot un cheval de course.Depuis 35 ans que j'ai des lynx,j'ai remarqué qu'un lynx tres beau au sortie du nid le reste.Alors qu'un lynx trop clair ou trop plaqué ne s'ameliore pas de facon extraordinaire.Peut etre que mes pigeons sont d'une souche vieillissante ,comme moi. |
|
| Posté le 19-07-2016 à 14:28:21
| | Les derniers ont fait leur mue michel |
|
| Posté le 19-07-2016 à 16:02:56
| michel a écrit :
Paul pour ma part je ne pense pas que la mue fasse d'un bourricot un cheval de course.Depuis 35 ans que j'ai des lynx,j'ai remarqué qu'un lynx très beau au sortie du nid le reste.Alors qu'un lynx trop clair ou trop plaqué ne s'améliore pas de façon extraordinaire. Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi Michel et les photos ci-dessus le prouvent. Les souches de lynx et notamment celles des noirs, n'évoluent pas toutes de la même façon et c'est d'ailleurs le but de ce post. Si tes beaux jeunes au sortir du nid le restent, c'est que ta souche est ainsi stabilisée, et c'est pour ça que tes jeunes trop clairs ou trop plaqués le restent. Si tu peux relire ma première intervention, tu pourras constater que je propose plusieurs possibilités d'évolution et que la tienne ne correspond pas du tout à celle de Paul (ou à celle de certains autres d'ailleurs !). Néanmoins je tiens à te remercier de ta participation à ce sujet que je trouve intéressant pour un lynxophile. Peut-être que mes pigeons sont d'une souche vieillissante ,comme moi. Alors là Michel, il s'agit vraiment d'un autre débat qui mérite peut-être un autre post !!!  |
|
|
| Posté le 19-07-2016 à 16:52:33
| | d'accord avec toi Eddy pour les problèmes ou les aventages issus d'une souche,et j'aimerais assez que mes pigeons s'amelliores,mais ce n'est pas le cas. |
|
| Posté le 19-07-2016 à 17:34:16
| michel a écrit :
d'accord avec toi Eddy pour les problèmes ou les avantages issus d'une souche,et j'aimerais assez que mes pigeons s'améliorent,mais ce n'est pas le cas. |
Mais c'est l'éternel problème de tous les éleveurs Michel, il faut bien savoir que toutes les souches ne sont pas compatibles entre elles (tout comme chez les humains d'ailleurs), car malgré l'avance spectaculaire en matière de génétique, certains paramètres nous échappent encore actuellement et je pense que c'est mieux ainsi, en matière d'élevage seulement. Si c'est pour faire reproduire des souris blanches 97 qui ne produisent que des souris blanches 97, je ne vois vraiment pas l'intérêt de notre passion !
Le but d'un tel post est justement d'orienter les éleveurs à bien cibler et analyser leur souche, de façon à n'introduire qu'un sujet capable d'apporter l'élément manquant pour atteindre la perfection (si toutefois elle existe !!  ). Le fait de pouvoir vérifier l'évolution des dessins dans certaines souches (via Internet notamment !), peut aussi aider à trouver ce qu'il te faudrait pour améliorer la tienne. C'est aussi le but recherché par les journées techniques qui favorisent grandement ces échanges à tout point de vue. |
|
| Posté le 20-07-2016 à 13:29:42
| En se qui concerne les deux barres attention la mue de ces pigeons n'ai pas terminé,
Donc a revoir dans deux mois
Amicalement Marcel |
|
| Posté le 31-07-2016 à 08:59:56
| Salut Paul j'aime beaucoup tes jeunes.
Surtout les nmvp, rien que pour le peut de sujet de cette variété. |
|
| Posté le 06-08-2016 à 21:32:01
| Eddy Kurpik a écrit :
C'était donc mon analyse Paul et pour faire une synthèse, je dirais que ta souche qui semble claire à la naissance aurait plutôt tendance à foncer par la suite, ce qui n'est pas très fréquent. Je suppose aussi que ta souche provient essentiellement d'un même élevage pour réagir de la sorte. Tes différentes lignées sont très intéressantes et tu dois (et tu vas !) bien t'amuser pour définir tes accouplements futurs. |
bonjour EDDY interessante analyse il est aussi important de noter le dyphormisme sexuel concernant les maillages de male et femelle beaucoup plus difficile (pour ma part ) d'avoir un maillage de qualité sur les males.
effectivement chaque souche peut évoluer différemment avec la mue. |
|
| Posté le 06-08-2016 à 21:33:53
| femelle nmvp
(encore en mue = barres non terminés)
 |
|
| Posté le 06-08-2016 à 22:56:14
| | Top Paul j'adore tes lynx |
|
| Posté le 07-08-2016 à 14:38:01
| merci alex
mais il y a encore du boulot et certains non terminés |
|
| Posté le 08-08-2016 à 08:27:43
| | Oui c'est sur , de toute façons on arrive jamais à atteindre le bout toujours quelques chose à améliorer . Mes tes vol pleins , pour le nombres que l'on vois je les trouves déjà bien . |
|
| Posté le 08-08-2016 à 13:26:37
| paul chambon a écrit :
femelle nmvp
(encore en mue = barres non terminés)
|
Paul,je trouve ce noire maillé a vol plein superbe.Bonne forme,blanc pure et le maillage sera certainement tres bon en fin de mue. |
|
| Posté le 15-08-2016 à 00:18:51
| paul chambon a écrit :
femelle nmvp
(encore en mue = barres non terminés)
|
Oui effectivement pour l’avoir vu en cage, c’est une belle femelle NMVP mais aussi un bel élevage que possède Paul « surtout en vol blanc ».
Une belle série de NMVP mise en cage et nous voici en pleine admiration et réflexion sur les qualités des noirs mais aussi ce qu’il reste à améliorer dans ces variétés (rares=on va dire moins fixées).
*Les rémiges sont bonnes, foncées (aucune décoloration).
*La couleur est bien présente.
*Le maillage : Nous nous sommes même posé la question, comment distinguer 2 types de dessins.
Cette femelle en photo a un maillage fin mais bien réparti, une autre femelle avait de meilleurs triangles mais pas la même répartition ; difficile de départager ! Sachant que le triangle est pour ma part, plus compliqué à obtenir.
*Dernier point LE TYPE/LA FORME mais aussi LA LONGUEUR, cette femelle est bonne.
Nous avons constaté (pour tout élevage confondu) que seuls les mâles avaient forcément de bons gabarits, par contre la longueur reste un point à améliorer.
J’ai aussi eu l’occasion de découvrir et d’admirer deux autres très bons élevages dominés par des couleurs rouges et jaunes en la personne de notre Cher Président Benoît et notre jeune talentueux JB.
Amicalement,
Seb |
|
| Posté le 06-11-2016 à 07:33:26
| Femelle NMVB
 |
|
| Posté le 07-11-2016 à 13:25:25
| paul chambon a écrit :
Femelle NMVB
|
Splendide dommage qu'elle se tienne mal pour l'instant |
|
| Posté le 07-11-2016 à 14:26:03
| Nous avons constaté depuis peu des souches de lynx avec des tenus de pattes à
45 degré, souvent des sujets gros et long, on a l 'impression qu'ils font du ski,
Alors que les pigeons cours ont une plus jolie tenue.
Je pense qu'ils faut revenir vers des sujets plus courts et plus large en poitrines.
Amicalement Marcel |
|
| Posté le 07-11-2016 à 15:34:54
| | Tu as absolument raison Marcel, c'est une tenue que nous rencontrons maintenant dans quelques souches et qui généralement s'accompagne de sujets longs et étriqués. C'est d'ailleurs un point important qu'avait soulevé Benoît lors de notre dernière journée technique si tu t'en souviens bien. Comme dans de nombreuses races, il faut de bons aplombs pour pouvoir soutenir une belle poitrine large, et plus le pigeon sera court et plus les aplombs auront de l'importance pour la tenue du sujet et sa stabilité en cage d'exposition. |
|
| Posté le 09-11-2016 à 12:56:34
| Après vérification il reste 4 rémiges à tomber sur cette dernière femelle.
Edité le 09-11-2016 à 12:57:20 par paul chambon
|
|
| Posté le 09-11-2016 à 13:37:09
| | Très belle femelle Paul.Exellent maillage,et bonne forme. |
|
| Posté le 09-11-2016 à 18:22:04
| Bonsoir, moi lorsque j'avais de NM il n'y avait pas de problèmes de pattes a 45° !!!
Mais il n'y avait pas non plus beaucoup de NM de cette qualité, Paul tu as là une excellente femelle qui je le souhaite obtiendra de nombreux titres..... au moins 2, France et Européenne
Patrice. |
|
| Posté le 09-11-2016 à 18:57:59
| Eddy Kurpik a écrit :
Tu as absolument raison Marcel, c'est une tenue que nous rencontrons maintenant dans quelques souches et qui généralement s'accompagne de sujets longs et étriqués. C'est d'ailleurs un point important qu'avait soulevé Benoît lors de notre dernière journée technique si tu t'en souviens bien. Comme dans de nombreuses races, il faut de bons aplombs pour pouvoir soutenir une belle poitrine large, et plus le pigeon sera court et plus les aplombs auront de l'importance pour la tenue du sujet et sa stabilité en cage d'exposition. |
les qualités de cette femelle prime sur ce petit problème car ce n'est qu'une photo |
|
| Posté le 10-11-2016 à 17:13:02
| Bien sur que se sujet est magnifique, un peu long peut-être.
Mais il est vrai que nous avons abordé le sujet des pattes a 45 degré pour la journée technique à rongere sur un bleu maillé. Nous faisons comme nos amis allemand,
Nous rentrons de plus en plus dans les détails.
Cordialement Marcel |
|
| Posté le 29-11-2016 à 13:29:57
| Bonjour,
oui on va de plus en plus dans le détail mais cela signifie que le niveau augmente.
Plus la variété progresse en qualité et en nombre plus on doit être strict sur la sélection et le jugement.
Ce n'est pas pour embêter les éleveurs mais au contraire pour accentuer le niveau et pouvoir rivaliser en Europe |
|
| Posté le 29-11-2016 à 14:45:46
| Dans la recherche de la perfection telle qu'elle est imagée sur nos standards, il y aura toujours un détail à améliorer afin d'atteindre ce but.
Certains clubs et certains éleveurs ont bien ciblé ce phénomène et prennent de ce fait une petite longueur d'avance sur les copains en matière de sélection. Les clubs spécialisés comme le nôtre sont de mieux en mieux structurés, en matière de communication notamment, et la création des journées techniques a permis cette belle progression quasi spectaculaire. L'uniformisation des standards recherchée par l'Entente Européenne est en constante évolution et prend tout son sens avec les championnats européens que nous fréquentons aujourd'hui.
Grâce aussi au formidable outil qu'est Internet, nous pouvons mesurer l'évolution de notre lynx depuis presque sa création. À noter aussi que l'écart entre la nation forte du lynx qu'est l'Allemagne et le nôtre se restreint petit à petit et désormais il faut compter avec nous dans certaines variétés.
En conclusion nous pouvons dire que le petit détail d'aujourd'hui, sera une belle qualité demain ! |
|
