Sujet :

les lynx chez Ben

Benjamin Bec
   Posté le 24-03-2010 à 13:09:42   


femelle bleue maillée vol blanc de 2009
Benjamin Bec
   Posté le 24-03-2010 à 13:15:10   


mâle jaune maillé vol blanc accouplé avec la femelle bleue car je n'ai pas de femelle jaune


Edité le 06-05-2010 à 11:34:52 par Ben


Benjamin Bec
   Posté le 24-03-2010 à 13:23:14   


jeune mâle bleue de 2009 qui c'est déclaré que je vais accoupler avec la femelle précédente
Benjamin Bec
   Posté le 24-03-2010 à 13:24:28   


Couple de rouges maillé vol blanc de 2008 (mâle à gauche et femelle à droite)


Edité le 24-03-2010 à 13:25:30 par Ben


paul chambon
   Posté le 24-03-2010 à 17:45:41   

Ben a écrit :


jeune mâle bleue de 2009 qui c'est déclaré que je vais accoupler avec la femelle précédente


Merci pour les photos BEN, sa nous permet de voir les sujets de ton élevage.

Mais je vais etre sincère pour te quider dans ta séléction, ce male ne présente pas un grand intéret à être conserver comme reproducteur pour de la séléction, le maillage n'est pas terrible, le trait de maille est gris au lieu de noir (c'est un point auquel il est important de faire attention)
Ce sujet me parait long, ...
D'autres peuvent me compléter ou me corriger dans mon analyse
paul chambon
   Posté le 24-03-2010 à 17:52:29   

Ben a écrit :


mâle jaune maillé vol blanc accouplé avec la femelle bleue car je n'ai pas de femelle jaune


Ce sujet au maillage liseré doit etre accouplé avec une femelle jaune barré, ou une avec un maillage plaqué
Je ne peux commenter la forme à cause de la photo
sotto44
   Posté le 24-03-2010 à 18:43:29   

merci de nous faire apprécier ton élevage Ben
Benjamin Bec
   Posté le 24-03-2010 à 19:50:42   

merci pour l'info Paul mais je n'ai que celui ci pour le moment donc ça sera toujours mieux que le croisement jaune et bleue
Benjamin Bec
   Posté le 24-03-2010 à 20:14:20   


Couple de Lyx noir maillés vol blanc de 2009 (mâle à gauche et femelle à droite) merci encore Paul pour ta générosité
je les trouve magnifiques
Benjamin Bec
   Posté le 24-03-2010 à 20:17:10   


Couple de jaune barré vol blanc /jaune maillé vol blanc de 2009(mâle barré originaire de chez Paul et femelle à droite)
Benjamin Bec
   Posté le 24-03-2010 à 20:27:16   


Couple de bleus maillé vol blanc (mâle de 2005 devant et femelle de 2008)
Benjamin Bec
   Posté le 24-03-2010 à 20:28:12   


premier jeune ! l'autre est mort dans l'oeuf
Benjamin Bec
   Posté le 24-03-2010 à 20:30:27   

Voilà tout mon cheptel en Lynx pour cette année
n'hésitez pas a critiquer
paul chambon
   Posté le 24-03-2010 à 21:18:47   

Ben a écrit :


Couple de Lyx noir maillés vol blanc de 2009 (mâle à gauche et femelle à droite) merci encore Paul pour ta générosité
je les trouve magnifiques


Derien ,tant mieux si sa couve, la femelle est bien, car elle une bonne forme, FRANCK l'a vu lors du championnat, c'est pour un moi un bon sujet de travail.
Le male est beaucoup moins bon, mais je n'avais plus grand chose en male, mais comme je te l'ai dis au téléphone lors de l'expo de Viillefranche, je te garderai mieux, pour la saison prochaine.
Benjamin Bec
   Posté le 24-03-2010 à 21:28:19   

oui sa couve ils doivent naître demain
ok pour l'an prochain merci beaucoup
Peter 62
   Posté le 24-03-2010 à 21:43:55   

BEN,
en ce qui me concerne ,et ceci n'est qu'un avis personnel,ne garde que ce qui rentre dans les clous;pour ton plaisir dans tous les sens du terme!
en bleu ,si tu veux prendre du plaisir sois sévère du départ !
et au niveau finance, pourquoi garder des sujets qui ne rentrent pas dans les clous?
paul chambon
   Posté le 24-03-2010 à 21:51:14   

Ben a écrit :


Couple de jaune barré vol blanc /jaune maillé vol blanc de 2009(mâle barré originaire de chez Paul et femelle à droite)



Je vois que le male jaune barré a pris de la force encore, il était assez jeune quand tu l'as eu.
Son défault c'est qu'il à le depart des barres qui se touche
sotto44
   Posté le 24-03-2010 à 22:48:34   

je trouve que tes sujets super et bien appariés ,bonne saison d'élevage
Benjamin Bec
   Posté le 25-03-2010 à 22:01:38   

merci peter
tient moi au courant pour tes jeunes bleus je t'en prendrais surement plus qu'un couple pour améliorer ma souche
bonne repro a toi
Benjamin Bec
   Posté le 25-03-2010 à 22:02:44   


1 seul jeune noir maillé vol blanc né ce matin, l'autre oeuf était clair
sotto44
   Posté le 25-03-2010 à 23:24:03   

félicitations
Benjamin Bec
   Posté le 26-03-2010 à 19:41:12   

il est mort mon petit noir
qu'elle déception ce matin
Eddy Kurpik
   Posté le 26-03-2010 à 22:02:17   

Ben a écrit :

merci peter
tient moi au courant pour tes jeunes bleus je t'en prendrais surement plus qu'un couple pour améliorer ma souche
bonne repro a toi




Es-tu certain que Pierre élève du bleu ????
Eddy Kurpik
   Posté le 26-03-2010 à 22:16:34   

Ben a écrit :


Couple de jaune barré vol blanc /jaune maillé vol blanc de 2009(mâle barré originaire de chez Paul et femelle à droite)



J'aime bien ce couple qui en apparence a l'air bien complémentaire au point de vue dessin.Par contre comme le souligne Paul,il faut que tu portes une attention particulière au départ des barres de tes jeunes,les parents ayant une forte tendance à posséder cet handicap.
sotto44
   Posté le 26-03-2010 à 23:06:04   

salut ,Pierre n'élève pas de lynx bleu mais des rouge et jaune maillé et barré
Benjamin Bec
   Posté le 27-03-2010 à 09:32:13   

je me suis trompé ce message était destiné a toi sotto !
il faut absolument que j'améliore ma souche voir même que je l'abondone et que je recommence avec une autre.
Benjamin Bec
   Posté le 27-03-2010 à 13:04:21   



Les pro du Lynx peuvent t'ils me critiquer ce mâle afin de savoir commen faire évoluer ma souche svp ?
merci a tous
sotto44
   Posté le 27-03-2010 à 15:13:12   

t'inquiète pas Ben quand j'aurais des jeunes je te ferais signe
Eddy Kurpik
   Posté le 27-03-2010 à 16:45:39   

Même si je n'entre pas dans la confrérie des "pro du lynx",je peux d'ores et déjà te révéler que ton sujet manque de volume,et surtout de poitrine.
Les "pro" vont se charger de te commenter le dessin du manteau,ainsi que la couleur du corps.
Benjamin Bec
   Posté le 27-03-2010 à 21:35:16   

merci Eddy mais étant un sujet plutot jeune je pense qu'il va prendre encore un peu de volume enfin j'espère
Benjamin Bec
   Posté le 27-03-2010 à 21:38:12   

sotto44 a écrit :

t'inquiète pas Ben quand j'aurais des jeunes je te ferais signe


merci sotto
gilles.r
   Posté le 29-03-2010 à 03:04:26   

Ben a écrit :

merci Eddy mais étant un sujet plutot jeune je pense qu'il va prendre encore un peu de volume enfin j'espère


oui peut etre le liseré lui il ne deviendrat pas plus foncé
roger bouygues
   Posté le 29-03-2010 à 08:36:40   

roger bouygues a écrit :

c'est d'abord la forme la tenue mais la c'est une photo ?


regarde l'écusson sur la page catalogue ( il est allemand )
Benjamin Bec
   Posté le 29-03-2010 à 19:20:29   

je ne te comprend pas Roger
Benjamin Bec
   Posté le 04-04-2010 à 17:05:16   



Lynx rouge vu un peu plus haut qui sera surement liseré après la mue
Benjamin Bec
   Posté le 04-04-2010 à 17:09:10   


Petit Lynx Bleue
Peter 62
   Posté le 04-04-2010 à 19:11:19   

félicitations Ben!
Eddy Kurpik
   Posté le 04-04-2010 à 19:31:25   

Ben a écrit :



Lynx rouge vu un peu plus haut qui sera surement liseré après la mue


Il est vrai qu'à cet âge là,avec ce maillage déjà clairsemé,tu ne pourras obtenir un beau dessin final. Si tu analyses les conseils donnés par les "pros" de la race sur ce site,tu ne peux en déduire que ton jeune ne sera simplement qu'un liseré après la mue.Néanmoins si le type de ce jeune est très bon,il peut devenir un bon sujet de travail pour toi.Il te suffit de trouver sa complémentarité !
paul chambon
   Posté le 04-04-2010 à 19:37:35   

Oui il peut etre un bon sujet si la forme est bonne!
Sinon je pense que ce sujet sera liseré, mais bon à voir après la mue pour mieux juger!
Eddy Kurpik
   Posté le 04-04-2010 à 19:43:48   

Ben a écrit :


Petit Lynx Bleue


Un peu trop jeune pour apprécier
J'espère que la prochaine fois,tu ne vas tout de même pas nous proposer carrément les oeufs,même si nous sommes à Pâques !
Benjamin Bec
   Posté le 04-04-2010 à 20:41:35   

oui désolé un peu jeune je mettrai que des jeunes sevré dorénavent !
mais j'en ai si peu
Eddy Kurpik
   Posté le 05-04-2010 à 00:49:21   

Mais tu n'as pas à être désolé ! Ce n'était qu'une petite remarque amicale et surtout humoristique.
J'ai eu aussi ton âge et je comprends très très bien ton empressement à nous faire partager ta joie !
paul chambon
   Posté le 06-04-2010 à 13:17:19   

Ben a écrit :



Les pro du Lynx peuvent t'ils me critiquer ce mâle afin de savoir commen faire évoluer ma souche svp ?
merci a tous


Pour être sincere ce male ne deviendra pas un bon pigeon, manque de volume, le maillage, le liseré,... pas bon..

Il vaut mieux que tu partes sur de bonnes bases, dans l'élevage du lynx.
Eddy Kurpik
   Posté le 06-04-2010 à 15:13:51   

Ben a écrit :

je ne te comprend pas Roger


Lorsque Roger te parle de l'écusson,c'est simplement le dessin qui est situé en haut de cette page.C'est un "écusson" allemand qui représente quelques variétés de lynx !
gilles.r
   Posté le 07-04-2010 à 03:04:05   

Eddy Kurpik a écrit :

Mais tu n'as pas à être désolé ! Ce n'était qu'une petite remarque amicale et surtout humoristique.
J'ai eu aussi ton âge et je comprends très très bien ton empressement à nous faire partager ta joie !


j'ais dus mal a t'imaginé a 10 ans sa devait étre bizare un enfant avec une barbe
Benjamin Bec
   Posté le 02-05-2010 à 21:37:42   

3 naissances le week end dernier !
1 bleue ,1 noir et 1 jaune !
paul chambon
   Posté le 03-05-2010 à 10:27:10   

super Ben, penses aux photos de l'évolution de tes jeunes c'est toujours intéréssant.
Eddy Kurpik
   Posté le 03-05-2010 à 14:37:42   

gilles.r a écrit :

[citation=Eddy Kurpik]Mais tu n'as pas à être désolé ! Ce n'était qu'une petite remarque amicale et surtout humoristique.
J'ai eu aussi ton âge et je comprends très très bien ton empressement à nous faire partager ta joie !


j'ais dus mal a t'imaginé a 10 ans sa devait étre bizare un enfant avec une barbe :D[/citation]

C'est bien dommage pour toi Gilles,car l'imagination est une qualité nécessaire pour l'éleveur (le bon éleveur bien sûr ! ).
Par contre,je n'ai aucun mal à t'imaginer à 10 ans, en petit filou au bonnet noir,courant après les canards de la voisine !
gilles.r
   Posté le 04-05-2010 à 02:54:40   

non c'etait sa chatte
Eddy Kurpik
   Posté le 04-05-2010 à 17:44:53   

gilles.r a écrit :

non c'etait sa chatte



Excellente réponse !!!
gilles.r
   Posté le 05-05-2010 à 03:02:24   

Benjamin Bec
   Posté le 06-05-2010 à 11:37:33   

Petit Lynx Bleu mort ce matin
sa march pas fort chez moi
paul chambon
   Posté le 14-05-2010 à 17:57:40   

tu en as quelques uns quand meme??
Benjamin Bec
   Posté le 14-05-2010 à 20:54:04   

pour le moment 1 rouge maillé et un bleue maillé de sevrés
il reste encore un petit jaune (maillé je pense) de ton male jaune barré avec ma femelle jaune maillé et un petit de tes noirs au nid
je mettrais des photos ce week end si j'ai le temps
paul chambon
   Posté le 14-05-2010 à 20:58:35   

on éspére voir sa...
Benjamin Bec
   Posté le 23-05-2010 à 21:04:08   


jeune lynx qui mue
Benjamin Bec
   Posté le 23-05-2010 à 21:06:24   

Benjamin Bec
   Posté le 23-05-2010 à 21:10:19   

Benjamin Bec
   Posté le 23-05-2010 à 21:10:46   

paul chambon
   Posté le 24-05-2010 à 22:42:54   

Ben, même s'ils sont un peu jeune je vais te donner mon avis d'autres pourront me corriger ou me compléter:

Le rouge maillé n'a pas de maillage, j'ai bien peur qu'il finisse tout blanc.Attention à la couleur qui je ne sais pas si cela vient de la photo, mais semble très moyenne sur la poitrine.

Le noir maillé sera un sujet clairsemé, il commence déja à avoir du blanc sur le coeur. Il est encore jeune pour parler de sa forme, (j'espère q'uil aura la même que sa mère).Au cas ou exposera ce pigeon il faudra penser à lui enlever ses manchettes blanches.
Eddy Kurpik
   Posté le 25-05-2010 à 00:23:28   

Ben,comme tu peux et pourras le constater plus tard à la mue,tes jeunes ont presque tous un maillage trop clairsemé déjà au sortir du nid.Le premier rouge maillé va finir avec du persil pour un bon repas,il n'a rien pour lui.Pour les autres,tu as un "très mince" espoir d'aboutir à des sujets presque corrects ! Il va falloir à tout prix,que tu modifies tes accouplements l'an prochain,en introduisant au moins un sujet barré.Tu n'auras peut-être pas de beaux sujets cette année,mais ce sera une très bonne "école" pour toi.C'est une "étape" obligatoire dans ta progression d' éleveur.L'apprentissage est beaucoup plus efficace en pratique dans une volière, qu'en théorie,même si les deux sont liés et nécessaires.
Bonne continuation !
gilles.r
   Posté le 25-05-2010 à 03:06:56   

paul chambon a écrit :

Ben, même s'ils sont un peu jeune je vais te donner mon avis d'autres pourront me corriger ou me compléter:

Le rouge maillé n'a pas de maillage, j'ai bien peur qu'il finisse tout blanc.Attention à la couleur qui je ne sais pas si cela vient de la photo, mais semble très moyenne sur la poitrine.

Le noir maillé sera un sujet clairsemé, il commence déja à avoir du blanc sur le coeur. Il est encore jeune pour parler de sa forme, (j'espère q'uil aura la même que sa mère).Au cas ou exposera ce pigeon il faudra penser à lui enlever ses manchettes blanches.


et le bleu na pas un bon maillage et le liserait ne resort pas
sotto44
   Posté le 25-05-2010 à 11:09:28   

pour mon humble avis de débutant ,je pense que le jaune est le meilleur de tous ,maintenant faut le voir après la mue
franck
   Posté le 30-05-2010 à 17:49:36   

Tant que la mue n'est pas faite on ne peu jurer de rien. énormément de surprise dans les rouges noirs et jaunes maillés ,bonnes comme mauvaises. les bleus moins.
Enfin tout dépend des souches.
paul chambon
   Posté le 05-08-2010 à 23:39:38   

Bonsoir BEN,

Comment vas ton élevage??
Benjamin Bec
   Posté le 06-08-2010 à 12:23:24   

j'allais justement mettre des photos
je trouve que sa march pas fort quand même très peu de jeunes par couple
Benjamin Bec
   Posté le 06-08-2010 à 12:28:57   

le seul jeune lynx noir en fin de mue

Peter 62
   Posté le 10-08-2010 à 21:04:45   

que devient le jaune?
paul chambon
   Posté le 10-08-2010 à 22:17:27   

Ton noir maillé, n'a pas l'air trop mal.si tu peux le reprendre sa serai bien.en tout cas, niveau maillage c'est pas mal
gilles.r
   Posté le 11-08-2010 à 04:37:12   

paul chambon a écrit :

Ton noir maillé, n'a pas l'air trop mal.si tu peux le reprendre sa serai bien.en tout cas, niveau maillage c'est pas mal


oui en cage sa cerait mieux et le jaune aussi merci
Benjamin Bec
   Posté le 12-08-2010 à 08:24:53   

ok je vais vous faire sa
Peter 62
   Posté le 13-08-2010 à 21:39:57   

j'espère que tu ne seras pas le seul à prendre cette initiative!
paul chambon
   Posté le 21-08-2010 à 17:26:21   

alors ta repro? tu en es ou,?
Benjamin Bec
   Posté le 21-08-2010 à 20:51:31   

j'ai 3 rouges, 2 noirs, un bleue et un jaune
désolé je n'ai pas eu le temps de mettre les photos car je me suis fabriqué une volière
je mettrais les photos demain si j'ai un peu de temps
Peter 62
   Posté le 21-08-2010 à 21:07:21   

essaies de le faire ;pour le bien de ce forum et nous faire saliver!
paul chambon
   Posté le 21-08-2010 à 21:18:33   

oui et des photos de ta nouvelle voliere BEN!
Benjamin Bec
   Posté le 23-08-2010 à 21:41:36   

le bien du forum OK mais saliver je ne pense pas
mais désolé je n'ai pas eu le temps !
je vais essayer cette semaine
Benjamin Bec
   Posté le 25-08-2010 à 19:56:24   

Benjamin Bec
   Posté le 25-08-2010 à 19:57:04   

Benjamin Bec
   Posté le 25-08-2010 à 20:02:06   

Benjamin Bec
   Posté le 25-08-2010 à 20:05:02   

paul chambon
   Posté le 25-08-2010 à 20:52:25   

pour moi le meilleur est le 1er noir.C'est une femelle?
Benjamin Bec
   Posté le 25-08-2010 à 23:35:57   

Benjamin Bec
   Posté le 25-08-2010 à 23:38:18   

Benjamin Bec
   Posté le 25-08-2010 à 23:38:29   

Benjamin Bec
   Posté le 25-08-2010 à 23:40:14   

oui pour moi aussi
ce ne sont pas de beau sujets
j'espère que la saison prochaine sera meilleure
Peter 62
   Posté le 26-08-2010 à 06:27:04   

merci pour les photos Ben!
il est vrai que le meilleur restera le noir mais laissons évoluer encore le jaune pour l'instant;la mue battant encore son plein!
roger bouygues
   Posté le 26-08-2010 à 09:07:25   

oui après la mue on pourra porte un jugement
Peter 62
   Posté le 27-08-2010 à 06:31:12   

Ben a écrit :

oui pour moi aussi
ce ne sont pas de beau sujets
j'espère que la saison prochaine sera meilleure

tu sais Ben;Paris ne s'est pas construit en un jour et l'essentiel reste qu'il faut prendre un maximum de plaisir à ce que l'on entreprend
le reste n'étant que persévérance
paul chambon
   Posté le 18-09-2010 à 13:18:21   

salut
alors Ben ton élevage?
as tu construits ta nouvelle volière?
Benjamin Bec
   Posté le 20-09-2010 à 18:47:19   

oui la volière est finie depuis un mois
mais je n'ai pas laché les pigeons encore!

et toi tu as désacouplé ?
paul chambon
   Posté le 20-09-2010 à 18:50:42   

ok, alors on attends les photos

Oui pour moi c'est désaccouplé
paul chambon
   Posté le 18-10-2010 à 12:52:34   



Tu en est ou de l'élevage?
Benjamin Bec
   Posté le 21-10-2010 à 20:35:31   

A salut Paul
et bien tout est désaccouplé
je mettrait des photos des jeunes de l'année et de la volière lundi si j'ai le temps
l'an prochain je pense arrêter le bleu.
je peu compter sur toi pour un ou deux couples de noir maillé l'an prochain ?
j'espère aller a jebscheim ! tu y va toi ?
tu en est où de l'élevage ?
combien de pigeons pour jebscheim ?
paul chambon
   Posté le 21-10-2010 à 20:37:38   

bonjour,

super des photos!

Oui tu pourras compter sur un couple de NMVB comme prévu.
J'ai inscrit 19 LYNX à Jebsheim.
paul chambon
   Posté le 21-10-2010 à 20:41:36   

plus d'infos sur JEBSHEIM, dans "la vie du club" post "événement lynxophile en 2010"
Benjamin Bec
   Posté le 22-10-2010 à 20:50:08   

ojk merci Paul
je vais essayer de venir à Jebscheim car c'est un évènement à ne pas manquer et peu être l'occasion d'acquérir quelques beau sujets
Benjamin Bec
   Posté le 07-12-2010 à 19:51:07   

récapitulatif de mes jeunes de l'année








Benjamin Bec
   Posté le 07-12-2010 à 21:16:54   

je naurais jamais assez de persil
paul chambon
   Posté le 07-12-2010 à 21:17:39   

et les jeunes noirs?? tu as des photos?
Eddy Kurpik
   Posté le 08-12-2010 à 00:41:08   

Ben a écrit :

je naurais jamais assez de persil


Très très bon humour !!!
Benjamin Bec
   Posté le 08-12-2010 à 12:33:00   

elle y étaient mais elles ont dispararus je les remets
sinon que pense tu du reste ?
pas grand chose de bon
Benjamin Bec
   Posté le 08-12-2010 à 12:54:40   





apparemment 2 femelles
Benjamin Bec
   Posté le 08-12-2010 à 17:52:46   

commentez les photos s'il vous plaît
dois je envoyer tous mes lynx au persil pour repartir sue de meilleures bases ?
y a t'il quelque chose a faire pour redresser le tir ?
paul chambon
   Posté le 08-12-2010 à 21:04:59   

J'attendez un peu pour repondre je voulai que d'autres éleveurs s'expriment, mais...


Malheureusement BEN, les jaunes et rouges que tu nous présentes en photos ne sont pas dans le type actuel de selection du LYNX.

Pour être francs je pense qu'il te vaut mieux repartir sur de bonnes bases , mais je crois que c'est d'actualité...

Ne désespere surtout pas, ce n'est que ta premiere année d'élevage... , et le LYNX est une race difficile (ce n'est pas la seule) et la selection n'est pas chose facile...
Benjamin Bec
   Posté le 09-12-2010 à 07:26:42   

ya pas de problème Paul je ne le prend pas mal
je ne suis pas parti sur les bonnes bases c'est tout
j'envoi tout au persil alor
combien as tu de lynx jaunes barrés ?
je pourais élever cette varièté peu être
DUDU 53
   Posté le 09-12-2010 à 17:17:28   

Ben a écrit :





apparemment 2 femelles


Ces femelles de premier abord semblent bonnes , le blanc paraît relativement pur .A jebseim, des pigeons Ph avaient beaucoup de poivre mais pas de rouille .
je ne les mettrai pas à la casserole ...
Que pense les autres éleveurs ? Paul , Michel ,Jean-Marc et ....
Alain
paul chambon
   Posté le 09-12-2010 à 17:43:55   

pour les noirs, je prefere la 1ere;
c'est pour cela que je n'ai les ai pas mis dans le meme sac que les rouges et jaunes
jean-marc
   Posté le 09-12-2010 à 18:40:35   

Pour moi la 1ere me semble bien en forme et tres courte il faut travailler avec
les sujets que tu as
franck
   Posté le 13-03-2011 à 12:22:45   

les 2 femelles NMVB , je les trouvent bien ,ce sont de bons sujets de travail . Sur les photos la 1ere semble meilleur . La tete de la 2eme me plait plus .
paul chambon
   Posté le 13-03-2011 à 13:19:16   

franck a écrit :

les 2 femelles NMVB , je les trouvent bien ,ce sont de bons sujets de travail . Sur les photos la 1ere semble meilleur . La tete de la 2eme me plait plus .


tu parles des 2jeunes
franck
   Posté le 13-03-2011 à 20:05:46   

Benjamin Bec a écrit :





apparemment 2 femelles

Je parlais de ceux là
paul chambon
   Posté le 13-03-2011 à 21:15:00