Sujet : Lynx 2010 PAUL |
|  Posté le 28-03-2010 à 19:07:25
|  Voici Quelques photos prises rapidement dans mon élevage.
Je vous laisses les commentaires.. 
Les parents:
Edité le 19-09-2010 à 18:49:20 par paul chambon
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| Posté le 28-03-2010 à 19:20:53
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| Posté le 28-03-2010 à 19:36:11
| belles photos Paul ,merci 
il y as une sacré différence dans le maillage des 2 jeunes , d'après toi lequel seras le mieux après la mue ? |
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| Posté le 28-03-2010 à 19:45:39
| | le plaqué, deplus je pense qu'il aura une bonne forme! |
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| Posté le 28-03-2010 à 20:04:50
| le plaqué ???
sur ta dernière photo c'est celui de droite ou de gauche ?? |
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| Posté le 28-03-2010 à 20:09:47
| merci pour ces photos,Paul!  |
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| Posté le 28-03-2010 à 20:24:25
| | merci Paul vivement de voir l'évolution ! |
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| Posté le 29-03-2010 à 02:54:32
| sotto44 a écrit :
le plaqué ???
sur ta dernière photo c'est celui de droite ou de gauche ?? |
 tu ne suis pas,c'est pas bien   |
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| Posté le 29-03-2010 à 11:01:27
|  bon depart 2010 ! |
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| Posté le 02-04-2010 à 18:54:09
| Photos de 2 jeunes noir maillé vol plein, pour l'instant très plaqué, à voir leur évolution
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| Posté le 02-04-2010 à 20:15:17
| paul chambon a écrit :
Photos de 2 jeunes noir maillé vol plein, pour l'instant très plaqué, à voir leur évolution
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Inutile de préciser qu'ils sont très "plaqués",ça semble évident pour le néophyte.Néanmoins je fonde de gros espoirs sur le sujet de droite,qui je pense deviendra un bon sujet au point de vue dessin.Le maillage est à la limite du maillage idéal de par sa répartition sur le manteau juvénile,à suivre !!!!!!
Je pense que le sujet de gauche sera trop fourni en matière de barres.Elles vont trop se confondre dès le départ,à suivre aussi !!!! |
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| Posté le 05-04-2010 à 20:19:02
| Quelques repros
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| Posté le 07-04-2010 à 13:16:35
| | Ils ont tout pour ètre heureux |
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| Posté le 07-04-2010 à 18:42:36
| jeune jaune barré
un couple de noir maillé qui couvent enfin
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| Posté le 07-04-2010 à 22:36:51
| salut Paul ,
est tu sur qu'il vas etre jaune barré ,c'est vrai je suis débutant mais par rapport a la photo ,la couleur du manteau semble de 2 couleurs  |
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| Posté le 11-04-2010 à 18:18:25
| Salut Paul , il a fière allure .Il faut qu'il continu de ce presenter comme ça pour les expos.
Mais comme le fait remarquer Sotto44 ,sera-t- il que barré ? |
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| Posté le 11-04-2010 à 19:10:24
| | Papa est un barré maman aussi, mais parfois il ya quand meme des surprises, mais sur ce coup la je suis persuadé que c'est un barré. |
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| Posté le 14-04-2010 à 16:02:29
| Je suis sur,- ce Jaune Barre on vera a Jebsheim-il la tous les atribues
d'un Champion.A revoir.  |
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| Posté le 24-04-2010 à 12:54:17
| 2 jeunes
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| Posté le 24-04-2010 à 16:32:23
| salut Paul  ,
et ton jeune jaune ,comment évolu t'il ? |
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| Posté le 24-04-2010 à 20:04:40
| | il est en phase pouponière pour le moment... |
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| Posté le 28-04-2010 à 14:56:06
| Jeune noir barré
Jeunes noir maillé (le sujet de droite sera bientot tué ).
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| Posté le 28-04-2010 à 22:52:18
| | N'aurais-tu pas par hasard,une tendance à obtenir des jeunes trop clairsemés en maillage dès le départ ? Il me semble que tu ne conserves peut-être pas assez de sujets d'élevage au maillage plaqué pour rectifier le tir ? Tu obtiens un bon dessin avec le plumage juvénile,mais après la mue,tu risques d'être déçu par le maillage final ? |
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| Posté le 29-04-2010 à 06:29:20
| Tout à fait jusque l'an dernier je sortai beaucoup de plaqué, mais cette année beaucoup de sujet trop clair donc qui ne seront pas bon aprés la mue.Mais par exemple prenons l'avant derniere photo, je pense que se ne sera pas mal.
Ensuite mon premier critére de séléction c'est la forme. |
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| Posté le 30-04-2010 à 17:40:21
| [citation=paul chambon]Tout à fait jusque l'an dernier je sortai beaucoup de plaqué, mais cette année beaucoup de sujet trop clair donc qui ne seront pas bon aprés la mue.Mais par exemple prenons l'avant derniere photo, je pense que se ne sera pas mal.
Ensuite mon premier critére de séléction c'est la forme .
Je ne suis d'accord avec toi qu'à moitié.Il est vrai que le lynx est classé dans la catégorie des pigeons de forme,mais il faut bien admettre que l'attrait du lynx est avant tout son dessin (maillage ou barrage !).
En ayant visité tout le forum ainsi que le site du lynx,je peux facilement en conclure qu'un sujet possédant un dessin splendide avec un type moyen,peut facilement accéder à la récompense suprême,tandis qu'un sujet au type fabuleux mais au dessin moyen se verra pénalisé !
Je me demande donc si ton option est la meilleure ???  |
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| Posté le 30-04-2010 à 18:19:38
| chez nous on juge comme tu dit Eddy mais en allemagne c'est la forme le dessin la couleur
et a jebsheim les juges référants seront allemands ou danois certains eleveurs vont se ronger les ongles  |
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| Posté le 30-04-2010 à 20:53:27
| salut ,
ce sujet clairsemé peux etre que accouplé avec du barré ca pourrais te sortir de bon maillé .............enfin je suis débutant ,dites moi si je me plante |
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| Posté le 30-04-2010 à 21:01:05
| | dis moi Paul , ton jeune jaune as t'il évolué en couleur et déssin ? peux tu nous mettre une photo ? |
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| Posté le 30-04-2010 à 23:21:24
| roger bouygues a écrit :
chez nous on juge comme tu dit Eddy mais en allemagne c'est la forme le dessin la couleur
et a jebsheim les juges référants seront allemands ou danois certains eleveurs vont se ronger les ongles |
Ce sera peut-être l'occasion rêvée d'uniformiser le jugement du lynx sur le plan européen.La logique voudrait qu'une telle rencontre serve à cela !!! |
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| Posté le 01-05-2010 à 08:24:01
| sotto44 a écrit :
salut ,
ce sujet clairsemé peux etre que accouplé avec du barré ca pourrais te sortir de bon maillé .............enfin je suis débutant ,dites moi si je me plante |
tout a fait  le travail paie toujours |
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| Posté le 01-05-2010 à 08:27:09
| Eddy Kurpik a écrit :
[citation=roger bouygues]chez nous on juge comme tu dit Eddy mais en allemagne c'est la forme le dessin la couleur
et a jebsheim les juges référants seront allemands ou danois certains eleveurs vont se ronger les ongles |
Ce sera peut-être l'occasion rêvée d'uniformiser le jugement du lynx sur le plan européen.La logique voudrait qu'une telle rencontre serve à cela !!! :pouce:[/citation]
je tout a fait d'accord avec toi Eddy mais nos blouses blanches retombent vite dans le travers de leurs bonnes vielles habitudes |
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| Posté le 01-05-2010 à 08:33:21
| bien dit Roger!  |
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| Posté le 01-05-2010 à 09:51:53
| sotto44 a écrit :
salut ,
ce sujet clairsemé peux etre que accouplé avec du barré ca pourrais te sortir de bon maillé .............enfin je suis débutant ,dites moi si je me plante |
Tout à fait Sotto, par exemple la femelle noir maillé vb que tu as elle sort d'un père barré et d'une mère maillé.
Je n'ai pas mis cette photo en montrant de bons sujets , (celui de droite n'a vraiment aucun intéret), parcontre celui de gauche comme vous l'avez remarqué est lui aussi 'clairsemé' mais montre deja une très bonne qualité au niveau forme et couleur.
Cette année mes accouplements ont étaient fait dans l'intéret de rammener du maillage , alors il y a beaucoup de déchets, en particulier avec des sujets trop 'clairsemés' (on voit même que le sujet de droite a du blanc sur la poitrine). |
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| Posté le 01-05-2010 à 11:59:36
| Le jaune barré
Edité le 10-05-2010 à 16:31:49 par paul chambon
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| Posté le 01-05-2010 à 12:00:56
| jeune Femelle noir maillé VB
Edité le 10-05-2010 à 16:32:29 par paul chambon
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| Posté le 01-05-2010 à 12:03:28
| paul chambon a écrit :
Jeunes noir maillé (le sujet de droite sera bientot tué ).
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les parents
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| Posté le 01-05-2010 à 14:20:47
| Merci pour les dernières photos Paul.Elles illustrent bien que ton couple n'est pas complémentaire.Tu as le sujet de gauche (le mâle je suppose !),qui est bon en dessin,juste à la limite du maillage clair.Tu remarqueras qu'il a déjà quelques plumes blanches au cou,ce qui veut dire qu'il est porteur de ce défaut transmis au jeune de droite.
Par contre,le sujet de droite qui est la femelle je pense,n'apporte rien à ce mâle.Pour moi,ce n'est même pas un sujet d'élevage,il n'a rien pour lui.Bien qu'il soit plaqué,il ne possède aucune trace de maillage et en plus, les "espèces" de barres qu'il possède, sont poivrées.Et pour couronner tout ça,il a même un début de manchettes !!
Lorsque je parle d'un sujet "plaqué",c'est tout de même un sujet qui possède un maillage très (ou très très) foncé,mais quelques mailles tout de même et des barres "acceptables".
Il apparaît évident que pour ton mâle,l'apport d'un barré blanc sera d'un grand secours.Ne serait-ce que pour le dessin des barres et le renforcement de la couleur noire de la poitrine,à cause de ces quelques plumes blanches qui trahissent une trop forte réserve de blanc.Dans ces conditions,l'accouplement mailléXbarré est efficace.
J'espère ne pas avoir été trop "méchant" pour toi dans mon analyse,mais c'est honnêtement ce que je pense.  |
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| Posté le 01-05-2010 à 14:56:15
| je suis d'accord Eddy, mais le male est à Gauche, si j'ai gardé ce sujet c'et simplement car il est très bon en forme il fait pratiquement le KG.Et il à un bon génotype et ma sortit des sujets très correct.
La femelle doit normalement être accouplé avec un barré en cours de saison.
Ne t'inquiete pas ton analyse me convient tout à fait, je préfére les avis francs et deplus ils font avancer la discussion. |
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| Posté le 01-05-2010 à 15:30:50
| paul chambon a écrit :
je suis d'accord Eddy, mais le male est à Gauche, si j'ai gardé ce sujet c'et simplement car il est très bon en forme il fait pratiquement le KG.Et il à un bon génotype et ma sortit des sujets très correct.
La femelle doit normalement être accouplé avec un barré en cours de saison.
Ne t'inquiete pas ton analyse me convient tout à fait, je préfére les avis francs et deplus ils font avancer la discussion. |
C'est bien ce que je pensais et écris ?? |
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| Posté le 01-05-2010 à 16:06:25
| | pardon Eddy le male est à droite, la femelle à gauche |
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| Posté le 01-05-2010 à 18:20:54
| Si la femelle est à gauche,c'est un bijou pour le travail du lynx noir maillé blanc.Un bon mâle noir barré blanc saura te donner une bonne descendance et une bonne lignée aussi.
Puisque le mâle est à droite et que déjà je n'avais pas été tendre avec lui,cette fois je le "massacre".Outre les défauts que j'ai énuméré précédemment,il n'est en plus pas très bien typé et parait un peu long (même si la photo le désavantage).Toi un adepte de la forme,tu me surprends ! Le fait qu'il avoisine le kilo, n'est pas un argument assez convaincant pour justifier son emploi dans ton élevage.Même s'il possède un bon génotype,tu avoueras quand même que son phénotype ne plaide pas en sa faveur.Tu risques de transmettre ses "tares" dans cette lignée,dans une ou deux générations et il sera alors trop tard pour réagir.
Honnêtement,il serait plus judicieux d'employer un bon mondain noir (comme l'a fait Max Meier avec le rouge),plutôt que de persévérer avec ce mâle !
PS: ce n'est "que" mon avis,mais ce sont surtout "TES" pigeons !!! |
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| Posté le 02-05-2010 à 16:50:18
| très beau ton jeune jaune barré Paul .
merci aussi a l'analyse détaillé de ton couple de noir maillé par Eddy ,j'ai appris des choses intérèssantes . |
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| Posté le 02-05-2010 à 21:12:57
| Merci pour tes analyses toujours aussi instructives Eddy !
Ce forum va faire évoluer nos chers Lynx dans le bon sens ! |
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| Posté le 03-05-2010 à 10:38:36
| roger bouygues a écrit :
chez nous on juge comme tu dit Eddy mais en allemagne c'est la forme le dessin la couleur
et a jebsheim les juges référants seront allemands ou danois certains eleveurs vont se ronger les ongles |
;)[clignote] 1: FORME 2: COULEUR 3: DESSIN [/clignote] |
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| Posté le 08-05-2010 à 13:17:56
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Edité le 10-05-2010 à 16:33:13 par paul chambon
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| Posté le 08-05-2010 à 18:57:06
| paul chambon a écrit :
Le jaune barré
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sujet qui évolue bien! |
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| Posté le 08-05-2010 à 19:23:20
| | oui il évolue bien. mais attendons... |
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| Posté le 16-05-2010 à 12:10:04
| | Une vague d'oeufs clairs ces derniers jours dans mon élevage... |
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| Posté le 16-05-2010 à 16:13:27
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Edité le 16-05-2010 à 16:14:00 par paul chambon
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| Posté le 18-05-2010 à 19:28:30
| | Ce Jaune me plait de plus en plus-j'espere le voir a Jebsheim |
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| Posté le 19-05-2010 à 14:35:22
| | il y sera certainement MAX. |
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| Posté le 24-05-2010 à 14:24:32
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Edité le 26-05-2010 à 22:23:08 par paul chambon
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| Posté le 24-05-2010 à 21:10:49
| | ça fera de beaux lynx une fois adulte |
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| Posté le 27-05-2010 à 11:21:16
| paul chambon a écrit :
Photos de 2 jeunes noir maillé vol plein, pour l'instant très plaqué, à voir leur évolution
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Vous vous rappelez?
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| Posté le 27-05-2010 à 17:43:10
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| Posté le 27-05-2010 à 21:29:11
| | superbe ces 3 barré blanc Paul |
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| Posté le 04-06-2010 à 17:27:07
| | Salut Paul ,beau trio , mes préférés sur la photo sont les 2 de gauche |
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| Posté le 04-06-2010 à 17:29:41
| Salut Franck,
Je suis d'accord avec toi, d'ailleur celui de droite n'est pas du même couple, il a des barres plus larges et est un petit peu enlevé...
Mais je le laisse encore grandir... |
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| Posté le 05-06-2010 à 15:21:57
| paul chambon a écrit :
[citation=paul chambon]Photos de 2 jeunes noir maillé vol plein, pour l'instant très plaqué, à voir leur évolution
|
Vous vous rappelez?
[/citation]
Bonne évolution,même si les sujets ne sont pas photographiés dans le même ordre que la première photo.Celui que je préfèrais à droite et maintenant à gauche,garde toujours ma préférence.Le type est là,mais le maillage tarde à s'installer.
Celui de droite qui était à gauche étant tout jeune,ne s'améliore pas au point de vue type (du moins sur la photo !).Je pense qu'il gardera son problème de barres,mais laissons l'évolution faire son travail !  |
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| Posté le 05-06-2010 à 22:22:29
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les 2 jeunes noir maillés vp
comme le dit EDDY on constate une évolution niveau maillage |
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| Posté le 06-06-2010 à 09:36:14
| paul chambon a écrit :
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Belle triplette de barré.
C'est le sujet de gauche qui a ma préférence :bonne forme,bonne tête,bonne intensité de la couleur noire,les barres peut-être pas assez profondes et des traces de manchettes blanches.
Celui du milieu est un peu moins bon en forme et surtout en couleur,il sera par contre meilleur en barres.Traces de manchettes aussi.
Celui de droite est le moins bon en forme mais je pense qu'il faut encore attendre avant de porter un jugement définitif.Il possède une bonne couleur,des barres un peu larges comme tu dis mais bien blanches et surtout pas de manchettes.Il peut devenir un bon pigeon de travail pour toi ! |
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| Posté le 07-06-2010 à 23:33:41
| Eddy,
les manchettes ne me posent pas de soucis pour le moment, je les toilettes avant les expos.
J'ai constaté que les sujets ayant des manchettes ou un peu de blanc à l'anus, me sortaient des sujets avec un noir bien lustré, contrairement au sujet qui n'ont pas de manchettes blanche,et pas de blanc à l'anus, qui eux avaient tendances à me faire des jeunes avec une couleur grisatre  .Mais je suis tout à fait conscient que les manchettes constituent un défaut.
Voila ce que j'ai pu en déduire sur mon élevage, si d'autre peuvent confirmer ou le contraire, ou m'expliquer, ce serai bien que nous en débations. |
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| Posté le 08-06-2010 à 09:47:34
| | Paul,-3-4 plumes blanc a anus et au manchettes ce n'est pas un defaut-c'est un souhait,et si le Juge connais bien les Lynx il enleve ce 4 plumes et augmente la note si il le faut.Pourqu on doit mettre un tres bon pigeon -parce que il a 3 plumes blancs au manchettes-a 90 Points?Ou est l'esprit lynxophil? |
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| Posté le 08-06-2010 à 09:51:49
| Je suis tout à fait d'accord, c'est pour cela que je dis que les manchettes blanches et un peu de blanc à l'anus ne me gênes pas.
j'ai souvent eu au début de mes expos en lynx, (je ne toiletté pas les manchettes) des 92 pour "manchette blanche, exprimé dans la partie défauts de la carte de jugement.
Beaucoup de Juge ne connaisse pas bien le Lynx bien souvent, dans des expositions hors championnat. |
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| Posté le 08-06-2010 à 16:33:45
| paul chambon a écrit :
Eddy,
les manchettes ne me posent pas de soucis pour le moment, je les toilettes avant les expos.
J'ai constaté que les sujets ayant des manchettes ou un peu de blanc à l'anus, me sortaient des sujets avec un noir bien lustré, contrairement au sujet qui n'ont pas de manchettes blanche,et pas de blanc à l'anus, qui eux avaient tendances à me faire des jeunes avec une couleur grisatre .Mais je suis tout à fait conscient que les manchettes constituent un défaut.
Voila ce que j'ai pu en déduire sur mon élevage, si d'autre peuvent confirmer ou le contraire, ou m'expliquer, ce serai bien que nous en débations. |
Je suis entièrement d'accord avec toi Paul,c'est toi seul qui peut gérer ton élevage et analyser ce qui convient le mieux à ta souche.Si chez toi les manchettes blanches t'apportent un meilleur lustre,que te dire d'autre ???
Pour ma part,je me contente simplement de donner un "avis" sur une photo, peut-être prise dans de mauvaises conditions,nous ne sommes pas tous des photographes dans l'âme (je parle en connaissance de cause !  ) .Je n'ai pas la science infuse (et espère ne jamais l'avoir !),et les quelques critiques que je formule, ne le sont que dans un but purement "anecdotique"! |
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| Posté le 08-06-2010 à 16:38:42
| Eddy il n'y a aucun problème , j'apprécie beaucoup tes interventions, qui sont toujours très complète et qui permettent de faire avancer les discussions...!
Je cité simplement mon éxpérience perso.
à bientot
paul |
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| Posté le 08-06-2010 à 16:48:41
| jessy a écrit :
Paul,-3-4 plumes blanc a anus et au manchettes ce n'est pas un defaut-c'est un souhait,et si le Juge connais bien les Lynx il enleve ce 4 plumes et augmente la note si il le fau t.Pourqu on doit mettre un tres bon pigeon -parce que il a 3 plumes blancs au manchettes-a 90 Points?Ou est l'esprit lynxophil? |
Quel bonheur d'avoir un très bon juge,spécialiste du toilettage en plus : le rêve !!! 
C'est quand la saint Max ?  |
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| Posté le 08-06-2010 à 17:30:27
| paul chambon a écrit :
Eddy il n'y a aucun problème , j'apprécie beaucoup tes interventions, qui sont toujours très complète et qui permettent de faire avancer les discussions...!
Je cité simplement mon éxpérience perso. à bientot
paul |
Mais c'est le but d'un forum Paul,du moins j'ose l'espérer !! 
TOUTES les expériences (bonnes ou mauvaises),sont enrichissantes pour qui veut progresser en élevage.Le malheur d'un jour fait peut-être le bonheur du lendemain !.C'est uniquement en partageant que l'évolution est possible,l'époque des secrets est "presque" révolue. |
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| Posté le 08-06-2010 à 18:38:06
| paul chambon a écrit :
Eddy,
les manchettes ne me posent pas de soucis pour le moment, je les toilettes avant les expos.
J'ai constaté que les sujets ayant des manchettes ou un peu de blanc à l'anus, me sortaient des sujets avec un noir bien lustré, contrairement au sujet qui n'ont pas de manchettes blanche,et pas de blanc à l'anus, qui eux avaient tendances à me faire des jeunes avec une couleur grisatre .Mais je suis tout à fait conscient que les manchettes constituent un défaut.
Voila ce que j'ai pu en déduire sur mon élevage, si d'autre peuvent confirmer ou le contraire, ou m'expliquer, ce serai bien que nous en débations. |
Eh bien Paul,je ne peux que m'incliner devant tes constatations !
Je viens d'avoir une charmante discussion avec Max,me révélant que même le champion actuel d'Allemagne en noir,possédait bon nombre de reproducteurs aux manchettes et anus blancs ?. Donc tu serais dans le vrai ?.Sans pour cela t'encourager dans ce sens,mais le fait de conserver des manchettes et des anus blancs, peut à court ou moyen terme être néfaste,puisqu'il s'agit d'un défaut.S'il te faut "plumer" un pigeon pour qu'il soit présentable,je ne vois pas à priori l'intérêt ?
Amateur de génétique que je suis,je n'arrive pas à saisir la corrélation entre le lustre et les manchettes? Autant chez un strasser, des manchettes et des culottes colorées sont une réserve de pigment et de lustre,autant chez un lynx le contraire me surprend ? |
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| Posté le 08-06-2010 à 18:46:32
| | je suis tout à fait d'accord avec le fait qu'il ne faut pas encourager ce défault, mais à court termes pour évoluer sur d'autres critéres, ce défault me gène moyennement, évidemment je ne garde pas un sujet avec du blanc sur tous le ventre, mais dans des mesures raisonnable, car je ne suis pas pour "plumer"un pigeon pour pouvoir l'exposer. |
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| Posté le 08-06-2010 à 19:08:51
| paul chambon a écrit :
je suis tout à fait d'accord avec le fait qu'il ne faut pas encourager ce défault, mais à court termes pour évoluer sur d'autres critéres, ce défault me gène moyennement , évidemment je ne garde pas un sujet avec du blanc sur tous le ventre, mais dans des mesures raisonnable, car je ne suis pas pour "plumer"un pigeon pour pouvoir l'exposer. |
Comme tu le dis si bien Paul,ce défaut te gêne moyennement.Si tu continues dans cette direction,il est évident que tu vas fixer ce caractère dans ta souche.Pour l'instant ce n'est pas alarmant,mais à moyen terme tu risques de n'avoir que des sujets à manchettes et ventre blanc,mais avec un beau lustre ! Le jeu en vaut-il la chandelle ? |
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| Posté le 09-06-2010 à 10:39:16
| Apres un telephonat hier soir avec R.Elwing-Cham.d'Allemagne depuis d'un 15 en d'annes je peut dire que dans ces 16 couples NBVB il a 12 pigeons
soit avec quelques plumes blanc a l'anus ou au manchettes.Un couple a fait l'annee derniere 8 jeunes-1 avec l'anus blanc,2 avec manchettes minimale.Alors,-il faut pas toujour deplumer pour l'Expo,mais dites moi un Pigeon qui ne faut pas toilletter ?Apres Martin,avec qui j'ai telephone aussi hier soir-il a 8 couples et 6 pigeons soit avec l'anus ou les manchettes blanc.3 jeunes sur 10 ont ce "Defaut"mais il continue a travailler avec,car l'anne suivent il a encore moins de ce "Defaut"Tout les deux me disent,-et je le sais aussi deja depuis longtemps-tu travaille au moins 4-5 ans sans mettre chaque annee des pigeons nouvelles.
Notre Lynx est un de plus beau pigeon,car il est en meme temps un pigeon de form,un pigeon couleur et un pigeon au dessins.Tout ces trois
positiones mettre en perfection sur un pigeon Lynx-
c'est un secret que pas tous les eleveurs arrive a le devoiler.La Theorie est un chemin-la Pratique un autre
Le jeu continue-et c'est bien comme ca. |
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| Posté le 09-06-2010 à 10:46:51
| | Merci Max pour cette explication,et cette petite enquéte auprès d'éleveurs de Noir Barré réputé en Allemagne, ce qui montre bien, que grâce à vos conseils, nous allons dans la même direction. |
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| Posté le 09-06-2010 à 11:49:21
| | Il est tout de même agréable de constater, que même chez les grands spécialistes allemands du lynx noir qui travaillent avec ces défauts,la recherche pour les éliminer est aussi effectuée en même temps ! |
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| Posté le 09-06-2010 à 12:19:13
| | Eddy,c'est tout a fait normal qu'on travaille sur certains "Defauts"pour les eliminer.On fait ca dans tous les rasses.Personne a dit qu'on peut ou il faut exposer les Lynx avec ces "Defauts"Une autre fois-un Lynx n'importe quelle couleur,avec quelques plumes blanches c'est mieux de le laisser au pigonier et travailler avec,et les "Sans"on met a l'Expo.Et si defois,l'eleveur a oublier d'enlever une ou deux plumes blanches-c'est un juge comme moi,ou un autre, qui les enleve au lieu de penaliser le pigeon et l'eleveur."Daccord" |
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| Posté le 09-06-2010 à 14:24:33
| jessy a écrit :
Eddy,c'est tout a fait normal qu'on travaille sur certains "Defauts"pour les eliminer.On fait ca dans tous les rasses.Personne a dit qu'on peut ou il faut exposer les Lynx avec ces "Defauts"Une autre fois-un Lynx n'importe quelle couleur,avec quelques plumes blanches c'est mieux de le laisser au pigonier et travailler avec,et les "Sans"on met a l'Expo.Et si defois,l'eleveur a oublier d'enlever une ou deux plumes blanches- c'est un juge comme moi,ou un autre , qui les enleve au lieu de penaliser le pigeon et l'eleveur."Daccord" |
Le problème c'est que les juges comme toi ne sont pas nombreux.Rares sont ceux qui "osent" arracher une plume,c'est en principe le travail de l'éleveur.C'est tout de même un concours de beauté un championnat,pas un marché à volailles !
Comme tu me le disais hier,tu "plumes" un lynx pour qu'il obtienne un 96,mais après l'éleveur est perdu car il ne reconnaît plus son pigeon !
Il faut bien admettre que ce n'est pas dans la mentalité d'un juge (du moins pas encore !), que d'améliorer la présentation d'un pigeon autrement qu'avec sa baguette.Son rôle se limite à noter le sujet qu'on lui propose en l'état du moment ! Pourquoi favoriser un éleveur qui n'a pas fait son travail par rapport à celui qui a passé peut-être 1 heure pour toiletter son "champion" ? Délicat dilemme !! (to be or not to be ?). |
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| Posté le 09-06-2010 à 15:40:01
| | Alors,ilne faut pas etre plus Pape que le Pape,-ou comme vous dite en France,ne plus etre Roi comme le Roi...Question Menthalite |
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| Posté le 10-06-2010 à 12:58:19
| Voici mon unique (pour le moment ) couple de rouge maillé vol plein , je les ai acheté au dernier championnat Allemands en Janvier, j'ai pour l'instant 4 jeunes , dont 2 très jeunes.
voici les parents:
les 2 jeunes nés le 10 Avril 2010
à 30 JOURS :
le 4 juin :
à vous les commentaires , (c'est sujets sont présentés dans le but de discuter de cette variétée rare dans notre Pays) |
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| Posté le 10-06-2010 à 13:36:43
| | c'est difficile de jugé c'est 4 pigeons on peut dire que pour 3 la couleur semble correct mais 1 sort du lot bizarre comme couleur peut être après la mue mais ???en forme il a pas l'air mal je dirais une bonne poitrine |
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| Posté le 10-06-2010 à 14:09:25
| bonjour Roger,
Dans les photos des jeunes il y a que 2 sujets! juste pris à un age different.. |
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| Posté le 10-06-2010 à 23:48:21
| paul chambon a écrit :
Voici mon unique (pour le moment ) couple de rouge maillé vol plein , je les ai acheté au dernier championnat Allemands en Janvier, j'ai pour l'instant 4 jeunes , dont 2 très jeunes.
voici les parents:
les 2 jeunes nés le 10 Avril 2010
à 30 JOURS :
le 4 juin :
à vous les commentaires , (c'est sujets sont présentés dans le but de discuter de cette variétée rare dans notre Pays) |
Très beaux sujets,même si à priori ils ne semblent pas trop complémentaires.J'adore les barres de la femelle,tout de suite j'ai flashé dessus ! (à l'occasion si tu peux la reprendre en photo en dehors du nid !).Le dessin de la maille est bon aussi,le sommet du triangle rouge pénètre bien dans la plume.Difficile par contre de porter un jugement sur la forme !
En ce qui concerne les jeunes,je pense que le premier sujet (photo 1 et 4),va ressembler aux parents,à savoir un maillage plutôt clairsemé,mais ce n'est pas encore gagné ?
Le second jeune (photo 2 et 3),sera de meilleure facture au point de vue dessin,moins chargé en blanc.Il semble un peu plus jeune que le précédent et le volume du corps s'en ressent.J'ai une préférence pour ce sujet en espérant qu'il prenne un peu plus de coffre.
C'est un âge délicat pour porter un jugement,car cette "satanée" mue nous joue bien des tours !  |
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| Posté le 11-06-2010 à 07:51:49
| oui attendons la mue peut être des SURPIRSES au niveau de l'évolution !
Edité le 11-06-2010 à 08:25:05 par paul chambon
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| Posté le 11-06-2010 à 11:05:08
| paul chambon a écrit :
Voici mon unique (pour le moment ) couple de rouge maillé vol plein , je les ai acheté au dernier championnat Allemands en Janvier, j'ai pour l'instant 4 jeunes , dont 2 très jeunes.
voici les parents:
les 2 jeunes nés le 10 Avril 2010
à 30 JOURS :
le 4 juin :
à vous les commentaires , (c'est sujets sont présentés dans le but de discuter de cette variétée rare dans notre Pays) |
Paul,je ne savais pas,que tu as trouve un si beau couple pour travaillerDe qui ilsont?Chez le 1,0 les triangles sont bien marquant et le blanc des barres et maillage top.Tres rare chez lesRMVP.3 eme Photo-un peu haut sur les pattes-(des jambes tres long chez les femmes ok).meme si ils elargie encore.La couleur apres la mue va surement bleuatre sur le dos et le dessous.Voir la couleur de la queu maintenant.le vol plain super,mais le blancdes barres et le maillages ne vont pas avoir la purete de son pere.4 eme Photo-Les triangles deja bien marque,rare dans cette couleur.Rare aussi le bec blanc.Le blanc va etre pure(barres et maillage)je pense qu'il va elargier du dos et de la poitrine.A suivre son l'evolution-un bijou pour Jebsheim. |
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| Posté le 11-06-2010 à 17:36:00
| Sincerement, pour moi le meilleur des deux sur la photo 1 et 4 il a le triangle, ensuite c'est vrai qu'il a moins de corps...
Mais l'autre est trop haut sur pattes et sa me gêne.
Sinon sur ces pigeons je suis satisfait car les vol sont OK, et les becs aussi... |
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| Posté le 14-07-2010 à 15:51:55
| Quleques jeunes
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| Posté le 14-07-2010 à 17:38:20
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| Posté le 14-07-2010 à 20:50:53
| Ils sont très beaux ! (je ne veux pas me faire tuer par Max !!!).  |
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| Posté le 15-07-2010 à 03:19:53
| m'est il sont pas mal  |
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| Posté le 15-07-2010 à 12:44:39
| Max ne tue persone,-il defend les Lynx
Mon avis sur les deux RMVP-tout les deux sont-sur la photo un peux longe-Souhait -deux doigt apres les remiges.Les triangles du gauche (male)sont deja bien marquant et regulier,la couleur,la proprietedes barres et le vol plain-faut attendre la fin de la mue.Les becs top si ils restent comme ca apres la mue.
Celui de droite-haute,mince et long.Les triangels sont moins marquant.Couleur ,barres et vol a voir plus tard.Malgre que cette couleur est tres rare et travailler avec ce pigeon?D'un Moineau tu ne peux pas sortir un beau Lynx.
Alors Paul,ne fais pas un pas en arriere,-fais un pas en avant et met ce pigeon de gauche au confit avec du persil. |
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| Posté le 15-07-2010 à 12:49:16
| R e c t i f i c a t i o n :
Le pigeon de droit au persil-pas celui de gauche |
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| Posté le 15-07-2010 à 14:10:37
| | oui il est trop leger, il ne restera pas chez moi, je pense qu'il y a un problème de dévellopement sur ce pigeon. |
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| Posté le 15-07-2010 à 18:06:09
| jessy a écrit :
Max ne tue persone ,-il defend les Lynx
Mon avis sur les deux RMVP-tout les deux sont-sur la photo un peux longe-Souhait -deux doigt apres les remiges.Les triangles du gauche (male)sont deja bien marquant et regulier,la couleur,la proprietedes barres et le vol plain-faut attendre la fin de la mue.Les becs top si ils restent comme ca apres la mue.
Celui de droite-haute,mince et long.Les triangels sont moins marquant.Couleur ,barres et vol a voir plus tard.Malgre que cette couleur est tres rare et travailler avec ce pigeon?D'un Moineau tu ne peux pas sortir un beau Lynx.
Alors Paul,ne fais pas un pas en arriere,-fais un pas en avant et met ce pigeon de gauche au confit avec du persil. |
Heureusement,Max comprend la plaisanterie française !
En ce qui concerne tes RMVP,l'analyse de Max est très complète.J'aime bien aussi la couleur des becs.Mais il faut tout de même attendre la mue pour voir le maillage se dessiner,même si l'expérience de Max est un atout majeur.Effectivement le sujet de droite n'est pas top,et en plus il a un tour d'oeil trop épais et grossier. |
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| Posté le 15-07-2010 à 19:00:22
| paul chambon a écrit :
Quleques jeunes
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En ce qui concerne tes noirs,ils ont de très bonnes formes et un bon type pour des jeunes.
Pour ce qui est du maillage,tu n'as pas que du bon ! 
Le troisième sujet est pour moi le moins bon.Il possède déjà des barres trop larges et le coeur des épaules est aussi trop blanc.Il semble aussi avoir un problème au niveau de la paupière ?.Mais je pense qu'il s'agit d'un sujet à garder pour l'élevage et la reproduction.
Le premier est bien en type et forme,les barres sont bien dessinées (mais attention au poivrage !).Le maillage risque d'être un peu clair aussi,même si le dessin de la maille est bon.
Le deuxième pour finir,pour moi c'est le meilleur.Forme,type,taille,dessin (en espérant que le poivrage ne vienne pas perturber les barres !).Je pense (et j'espère !) que c'est un sujet qui va aller à Jebsheim ? De toute façon,ce sera un bon reproducteur pour 2011 !
J'espère que ma modeste analyse pourra te rendre service ! |
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| Posté le 16-07-2010 à 07:12:21
| Eddy Kurpik a écrit :
[citation=paul chambon]Quleques jeunes
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En ce qui concerne tes noirs,ils ont de très bonnes formes et un bon type pour des jeunes.
Pour ce qui est du maillage,tu n'as pas que du bon !
Le troisième sujet est pour moi le moins bon.Il possède déjà des barres trop larges et le coeur des épaules est aussi trop blanc.Il semble aussi avoir un problème au niveau de la paupière ?.Mais je pense qu'il s'agit d'un sujet à garder pour l'élevage et la reproduction, TOUT A FAIT IL RESTERA DANS L'ELEVAGE CAR IL A UNE TRES BONNE FORME(bien court), et une belle tête, la paupiere c'est simplement au moment de la photo . Le premier est bien en type et forme,les barres sont bien dessinées (mais attention au poivrage !).Le maillage risque d'être un peu clair aussi,même si le dessin de la maille est bon.
Le deuxième pour finir,pour moi c'est le meilleur.Forme,type,taille,dessin (en espérant que le poivrage ne vienne pas perturber les barres !).Je pense (et j'espère !) que c'est un sujet qui va aller à Jebsheim ? OUI De toute façon,ce sera un bon reproducteur pour 2011 !
J'espère que ma modeste analyse pourra te rendre service ! :heho:[/citation] Toujours intéréssant d'avoir des avis exterieur sur son élevage |
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| Posté le 16-07-2010 à 07:19:11
| jessy a écrit :
R e c t i f i c a t i o n :
Le pigeon de droit au persil-pas celui de gauche |
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| Posté le 16-07-2010 à 07:23:09
| Voila une femelle qui ne restera pas dans l'élevage:
(elle est en mue, et photo pas terrible désolé  )
Male que je garderai dans l'élevage:
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| Posté le 18-07-2010 à 11:22:23
| | Tu as raison Paul,-ne met pas cette femelle dans l'elevage,pour une seule raison.Elle ne vaut rien en couleur,voir la couleur du bouclier et la fin du bouclier crisatre,Camaille,couleur poitrine et sous les rectricesn'est pas au top.Regarde les Parents,-qui a ces defauts?Alors que faire ?Tu le sais. |
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| Posté le 18-07-2010 à 11:48:20
| | et que pensez vous du male ci dessus que je veaux garder?? |
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| Posté le 18-07-2010 à 14:55:43
| Le mallage il est encore un peu irregulier-apres la mue un peu toilleter (a la Max Meier) sur la photo- le Souhait apres la Poitrine un peu plus bas-regarde la tete de la femelle et la tete du male-il y a une grande difference negativ du male-en Souhait-couleur top.Les barres faut les voire apres la mue.Le tour des yeux chez les noirs en premiere annee le plus noir possible.Faut pas oublier de toilleter les manchetes-Enfin tout court,ce male quant il sera fini tu peu le bien mettre a l'exposition,et en elevage avec une tres belle femelle pour sortir dans le future de petites champions.
Bonne chance |
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| Posté le 18-07-2010 à 15:23:28
| merci pour ces commentaires MAX toujours très instructifs
Le pere de ce pigeon (male) vient de chez Mr BORKENHAGEN, et la mère vient de chez Mr SHUBBERT.W |
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| Posté le 18-07-2010 à 16:05:48
| | J.Borkenhagen et A..Bohl vont aussi expose a Jebsheim.De qui est le couple de RMVP ? |
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| Posté le 18-07-2010 à 16:31:49
| | Je ne connais pas le nom de l'éleveur, c'est quelqu'un que tu connais, nous étions autour d'une biere lorsqu'il est venue te voirs, il avait porté 2 couples (au marché de RMVP, à vendre, et Benoit et moi en avons pris 1 chacun.. |
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| Posté le 18-07-2010 à 16:56:43
| | C'etait le Juge S.Neubert |
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| Posté le 18-07-2010 à 17:24:38
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| Posté le 03-08-2010 à 19:24:51
| quelques photos de jeunes:
Edité le 11-10-2010 à 12:48:02 par paul chambon
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| Posté le 04-08-2010 à 02:28:41
| t'on rouge est pas ci mal que sa  |
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| Posté le 04-08-2010 à 06:31:32
| merci pour les photos Paul!
comme le dit Gilles ,le rouge est à revoir un peu plus agé mais me semble correct! |
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| Posté le 04-08-2010 à 13:15:31
| | Hallo Paul,-un petit mot sur des Jeunes qui tu nous montre-laisse beigner tes pigeons au moins deux fois par semaine,c'est mieux pour la structure des plumes(plus serres)Ce qui me plait pas au deux noirs,c'est le tour des yeux qu'il faut etre noir la premiere annee chez les Noirs (Barre et Maille)La 2eme Photo-surement une 0,1a deja les Barres tres,tres bien-j'espere blanc sans la moindre trace de poivre.La Form top-Lustre de la tete au fin de la queu-superb.La 1ere Photo la form egalement super-les barres faut voir encore,J'espere que la couleur de separation des Barres et le fin du bouclier devienent noirs et ne restent pas grisatre.Le rouge est a revoir-les triangles sont la et vont encore plus regulier.Peut-etre il lui manque encore un peu de volume et une poitrine plus bas.La couleur du vol,a revoir |
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| Posté le 04-08-2010 à 13:20:21
| C'est vrai le rouge MVP évolue dans le bon sens .
Les noirs barrés ont de belles formes  , souche Allemande ? |
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| Posté le 04-08-2010 à 13:25:41
| | Les deux Noirs maille,-pas grande chose a dire encore,sauf celui de droite a deja les triangles tres bien et j'espere qu'ils restent aussi apres la mue. |
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| Posté le 04-08-2010 à 13:56:25
| franck a écrit :
C'est vrai le rouge MVP évolue dans le bon sens .
Les noirs barrés ont de belles formes , souche Allemande ? |
Salut Franck,
Non ils ne sont pas de souche allemande, père: né chez moi (95 au championnat 2008) parent de chez T.Maisonnette
et la femelle de Chez thierry Maisonnette (96pts)
Ces 2 jeunes (femelle me plaisent beaucoup |
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| Posté le 21-08-2010 à 17:31:33
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| Posté le 21-08-2010 à 21:03:57
| merci pour les photos Paul
avis personnel:
le jaune sera costaud avec une bonne profondeur je pense .Il sera à revoir plus agé
le deuxième de type plus allongé mais vu la variété ;l'intensité est et sera bonne je pense le maillage par contre sera à mon avis trop chargé mais laissons le évoluer
le troisième:
de couleur correcte mais certainement moins bonne ou dirons moins intense au niveau des remiges ;le maillage sera plus homogène mais un peu clairsemé mais vu la difficulté de la variété ,il faudra voir le sujet plus agé
pour l'ensemble ,les becs me semblent être des mieux
félicitations Paul! |
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| Posté le 21-08-2010 à 21:17:34
| salut , pierre je suis d'accord avc ton analyse en particulier sur la couleur MOYENNE du RMVP (le plus finit).
Par contre l'autre est très jeune donc à voir... |
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| Posté le 21-08-2010 à 21:20:07
| | en ce qui concerne le jaune, il me tarde de le voir finit, pour voir le dessin exact des barres |
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| Posté le 21-08-2010 à 21:25:49
| surtout la deuxième; mais laissons les tous évoluer
le principal étant de les voir et de pouvoir en discuter selon le moment!
Edité le 21-08-2010 à 21:26:29 par Peter 62
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| Posté le 21-08-2010 à 21:33:43
| | oui tout à fait les 2 rouges en photo ci dessus seront les 2 seuls jeunes sur mes 7 de ce couple,que je garderai pour la repro 2011. |
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| Posté le 25-08-2010 à 18:07:50
| Hallo Paul,-je suis revenue de la Baviere(paradies des pigeons de tout categorie)et je me permetsde faire une petite analyse tes 3 pigeons.le 1er-je suis ravie de la forme(on ne voit pas beaucoup de cette calibre,-il sont plustot long et mince).Les barres ?A revoir,car je pense que la 2eme barre ne va pas etre assez longe.Si de fois sur le manteau sont quelques plumes blanches(je suis sure que quelques generationes arriere il y avait des mailles dedans)toilleter delicatement
voir journee technique chez B.Villard.
Le 2eme-RMVP-na pas fini sa mue sur les epaules,ca viendra.Les triangles sont deja superb-le blanc du manteau et barres tres net,Bec propre-rare chez les RMVP,Remiges bien colore.La separation de la barre s'anonce deja bien.En Forme,peutetre un peu longe,mais sur la carte de jugement il y a aussi une place pour un souhait.Le 3eme,-je ne parle pas encore de la Forme-pas encore habitue a la cage-Couleur du Fond tres intensive-couleur remiges, souhait-triangles bien
prononce,maillage sur les epaules(souhait)les barres vont etre bien separre.Le bec propre,Avant 5 ans on aurait se lechee les doigt pour cette qualite,et je pense de les voir tout les trois a Jebsheim.
Felicitations |
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| Posté le 25-08-2010 à 19:55:39
| merci max, très intéréssante cette analyse, en particulier je n'avais pas pensé à la longueur de la 2ème barre, j'attends qu'il soit finit et je le reprendrai en photo..
ils seront je pense présent tous les 3 à Jebsheim
Alors comment étaient les élevages visités en Bavière? |
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| Posté le 19-09-2010 à 18:17:08
| Quelques jeunes :
male jaune barré vb
femelle noire barré vb
Edité le 20-09-2010 à 18:35:39 par paul chambon
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| Posté le 19-09-2010 à 18:27:35
| Les maillages ne sont pas encores bien en place car la plupart sonten mues
male
femelle
femelle
?? jeune...
Edité le 20-09-2010 à 18:38:28 par paul chambon
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| Posté le 19-09-2010 à 20:23:02
| | merci pour les photos ,paul! |
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| Posté le 20-09-2010 à 04:22:39
| | merci paul |
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| Posté le 20-09-2010 à 07:18:58
| Je reste sur ma première impression concernant les rouges maillés à vols pleins
pour le premier l'intensité de la couleur est bonne mais le maillage ,bien qu'il fasse le laisser se terminer,est chargé
pour le deuxième l'intensité est moins bonne (à voir la couleur des rémiges ) et le gabarit moins puissant .par contre,le bec est plus net au niveau de la couleur(pésence de trace sur la mendibule inférieure) ,me semble-t-il que le premier mais est-ce la photo?
pour le jaune ,bon gabarit,bonne couleur ;sujet court;la deuxième barre reste à confirmer ,mais je pense que ce sera bon et laissons le se terminer ;un petit souhait cependant,chose qui ne se voit pas sur la première photo,le départ de front pourrait être marqué,ou dirons-nous avoir un peu plus de front(voir la deuxième photo,mais celà est peu être du à la photo) ceci n'étant qu'un souhait ,je pense que c'est un bon sujet |
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| Posté le 20-09-2010 à 11:44:10
| | Merci pour les photos-et tu me le permets-une petit analyce de ma part sur le JBVB.Forme ,Tenue ,Couleur de Base,Tete -Bec o.k-mais.....comme j'avais ecrite le 25.08.ce pigeon a pour les ancetre un ou les deux parents maille.Le Bouclier a trop des plumes blanches-si tu le toillette -tu fais des trous et ca se voit.En plus il y a un debut de la 3eme barre.Alors-elevage avec un barre oui-expo non.NBVB-elle a tous les avantage pour une Noir barre.Sur la 2eme photo la barre a une courbe sensationelle mais...???Tu as regarde les rectrices d'exterieur?Le standart dit:Rectrices d'exterieur le plus noir possible-peut aller avec un peu de blanc j'usqu'au 96 Points.A mon avis cette 0,1 a les rectrices trop blanc (faut la voir dans la main) |
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| Posté le 20-09-2010 à 18:53:10
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| Posté le 21-09-2010 à 13:14:14
| Le RMVP:Ce qu'on peut voir sur la photo-Form,il faut le mettre encore plusieres fois dans la cage-poitrine plus bas -couleur de base ok.Le blanc du maillage et barres propre, le maillage même-Peter á raison de dire -un peu charge,Cette maillage ce laisse bien toiletter-4-5 plume enleve et tu as une maillage superbe pour cette couleur.
Une seule irritation-es-ce une plume blanche dans le vol ??? |
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| Posté le 21-09-2010 à 13:17:11
| | non max pas de plume blanche dans le vol de ce rouge |
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| Posté le 21-09-2010 à 13:20:10
| paul chambon a écrit :
non max pas de plume blanche dans le vol de ce rouge |
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| Posté le 21-09-2010 à 13:34:57
| | Le 2eme RMVP;Form et Tenue á voir dans 3-4 semaines-couleur de base ok-le blanc du maillage et les barres super.La separation des barres ,-ca viendra encore.Il faut un peu plus des triangles sur les epaules-souhait.Le vol ?Faut le prendre en main.Bec,-pour cette couleur,top.De plus en plus on voit les RMVP avec des becs propre.Faut voir ce pigeon dans une collection |
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| Posté le 21-09-2010 à 13:41:12
| oui dommage qu'il manque de triangle sur les épaules...
JE le trouve pas trop mal pour la variété,cependant je lui reprocherai une meilleur coloration du vol.
Pour ma part dans les vol plein je préfere celui qui est le (1) plus plaqué, il est encore jeune est donc pas terminé, il sera meilleur en forme et de plus le triangle est bien déssiné, et le vol est mieux coloré
Edité le 21-09-2010 à 13:41:55 par paul chambon
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| Posté le 22-09-2010 à 10:47:25
| Salut Paul,
Félicitation pour ces jeunes, il y a du bon!!!
Pour ma part, j'adore la forme du deuxième Noir Maillé, c'est un joli sujet.
Je rejoints Max pour le jaune, c'est un sujet d'élevage car le manteau est impur, dommage car sinon il est pas mal du tout.
Au niveau des RMVP, m'a préférence va au 2ème, même s'il pourrais avoir plus de maillage sur les épaules. Un petit souhait serait sur l'intensité des rémiges mais c'est une variété rare  |
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| Posté le 23-09-2010 à 21:43:54
| lynx24 a écrit :
Salut Paul,
Félicitation pour ces jeunes, il y a du bon!!!
Pour ma part, j'adore la forme du deuxième Noir Maillé, c'est un joli sujet.
Je rejoints Max pour le jaune, c'est un sujet d'élevage car le manteau est impur, dommage car sinon il est pas mal du tout.
Au niveau des RMVP, m'a préférence va au 2ème, même s'il pourrais avoir plus de maillage sur les épaules. Un petit souhait serait sur l'intensité des rémiges mais c'est une variété rare |
Salut Benoit,
J'aime beaucoup le male noire maillé dont tu parles, mais niveaux maillages: il manque de triangle sur les épaules... dommage |
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| Posté le 25-09-2010 à 21:32:27
| Un jeune male qui me plait bien (la forme)
une petite femelle
un jeune male noire barré pas finit (mais les barres j'ai un peu peur)
Edité le 27-09-2010 à 12:42:52 par paul chambon
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| Posté le 25-09-2010 à 21:41:25
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| Posté le 26-09-2010 à 10:23:41
| | Hallo Paul,-tu as raison,les barres sur la premiere photo sont une catastrophe,-même si la mue n'est pas fini.Sur la 2eme photo on voit pour'quoi on appelle ce Lynx-Noir B A R R È.Des barres comme fait avec un pinceau-a tomber amoureux.La seule reproche-avec des rectrices abimé comme ca il tombe dans l'echelle des notes.-alors?Ce que je dite deja plusieres fois,pour amelloirer la qualité du plumage-B A I G N E R - B A I G N E R |
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| Posté le 27-09-2010 à 18:32:51
| jessy a écrit :
Hallo Paul,-tu as raison,les barres sur la premiere photo sont une catastrophe,-même si la mue n'est pas fini.Sur la 2eme photo on voit pour'quoi on appelle ce Lynx-Noir B A R R È.Des barres comme fait avec un pinceau-a tomber amoureux.La seule reproche-avec des rectrices abimé comme ca il tombe dans l'echelle des notes.-alors?Ce que je dite deja plusieres fois,pour amelloirer la qualité du plumage-B A I G N E R - B A I G N E R |
Bonjour MAX,
Peut on penser que les barres du noire barré de la 1 ere photo, vont s'ameliorer une fois la mue terminé? ou es ce qu'elles seront vraiment mal dessinées. (je pensai qu'elles étaient comme cela à cause de la mue)..
donc à voir à la mue terminée.. |
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| Posté le 27-09-2010 à 21:48:45
| Hallo Paul,-
franchement,-les barres du jeune mal ne vont pas s'ameliorer une fois la mue termiè.Je pense il vont de le debut deja ensemble,-domage,car le jeune est pas mal.Tu pouras l'exposer,mais a cause de ses barres il ne depassera pas les 93 points,-ou le juge a son jour genereux |
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| Posté le 11-10-2010 à 12:50:09
| 2 jeunes noir maillé:
pere: de chez FRANCK mère: de chez Mr SHUBERT
evolution Qu'en pensez vous??
un male et une femelle
Edité le 11-10-2010 à 17:55:45 par paul chambon
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| Posté le 11-10-2010 à 13:50:53
| paul chambon a écrit :
2 jeunes noir maillé:
pere: de chez FRANCK mère: de chez Mr SHUBERT
evolution Qu'en pensez vous??
un male et une femelle
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Ils ont l'air être costeau-la couleur de base et le lustre sont ok-le blanc des barres a voir-la couleur du tour des yeux (les jeunes en 1er annee'plus noir possible)plus intensive.Le premiere avec un tout petit toilletage(3-4 plumes)peut aller loin.Le 2eme -mieux tu ne le presente pas-travaille avec lui si le blanc du maillage et des barres est propre.L'etat de la queue (en etant juge)me fait des frissons-je lui mettrais un brin de persil a la cage-ne prend pas ca au
serieux |
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| Posté le 11-10-2010 à 14:24:30
| | Mr.Schubert expose aussi a Jebsheim |
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| Posté le 11-10-2010 à 17:20:13
| le second, le male, restera peut etre dans l'elevage.
Par contre la femelle ira à Jebsheim!
Edité le 11-10-2010 à 17:38:52 par paul chambon
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| Posté le 12-10-2010 à 00:39:41
| | J'aime beaucoup la femelle (photo 1),elle a déjà un bon type et une bonne force de corps.Comme le souligne Max,un savant toilettage peut lui apporter des points supplémentaires,car la forme de la maille est bonne (triangulaire).Bonne chance Paul !!! |
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| Posté le 15-10-2010 à 23:25:18
| | beaux jeunes de ma part le toilettage donne toujours de trés bon résultat suivent le sujet |
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| Posté le 19-10-2010 à 20:30:57
| et en jaune ?
quel résultat cette saison? |
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| Posté le 19-10-2010 à 20:53:21
| | je n'en n'ai fait qu'un couple cette saison de jaune barré.... 5 jeunes.... |
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| Posté le 19-10-2010 à 20:56:04
| | tu peux nous mettre des photos! |
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| Posté le 19-10-2010 à 21:05:14
| oui pierre c'est prévue...
Sur les 5 jeunes : 1 male et 4 femelles, les femelles sont un peu limite en taille, et 2 ont un vol trop grand...
Le male je vous l'ai présenté plusieurs fois, j'aime bien sa forme, il est costaud pour la variété, mais il a des plumes blanches sur le bouclier (à voir si sa ne fait pas de trou en toilletant) et manque un peu de front |
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| Posté le 19-10-2010 à 21:07:09
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| Posté le 19-10-2010 à 21:09:22
| | je vais peut êtregarder ce jeune male pour le remettre sur sa mère... à voir si la pureté du bouclier s'ameliorera... |
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| Posté le 19-10-2010 à 21:23:09
| La mère :
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| Posté le 20-10-2010 à 06:45:03
| | beau sujet et je pense bon choix! |
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| Posté le 20-10-2010 à 09:40:05
| Effectivement,en mettant le fils sur sa mère,tu risques de sortir du bon et du très bon même.J'adore les barres de la mère !!!
Les 2 sujets sont bien typés aussi et la couleur jaune a l'air bien chaude ! |
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| Posté le 20-10-2010 à 13:15:16
| paul chambon a écrit :
je vais peut êtregarder ce jeune male pour le remettre sur sa mère... à voir si la pureté du bouclier s'ameliorera... |
Si tu es sure que la mere n'a pas du sang maillé,-met le fils,autrement tu est  l'anneé prochain lá ou tu es aujourd'hui |
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| Posté le 20-10-2010 à 14:10:29
| | non elle a du sang de maillé.. |
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| Posté le 20-10-2010 à 16:32:42
| paul chambon a écrit :
non elle a du sang de maillé.. |
Alors-no risque--no fun  |
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| Posté le 20-10-2010 à 17:51:00
| Attention Max, un barré ne peut pas être porteur de maillé .
Le maillé est dominant sur le barré,donc le barré ne peut pas transporter le maillé.Soit le facteur dominant s'exprime,soit il est absent ! C'est comme si tu me disais qu'un jaune est porteur de rouge !
Désolé Max,mais je ne pouvais pas laisser passer ce malentendu ! |
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| Posté le 20-10-2010 à 18:33:02
| Eddy Kurpik a écrit :
Attention Max, un barré ne peut pas être porteur de maillé .
Le maillé est dominant sur le barré,donc le barré ne peut pas transporter le maillé.Soit le facteur dominant s'exprime,soit il est absent ! C'est comme si tu me disais qu'un jaune est porteur de rouge !
Désolé Max,mais je ne pouvais pas laisser passer ce malentendu ! |
Eddy,-je ne suis pas d'accord avec ta theorie,mais je ne peut pas m'expliquer en francais comme je veux,mais peut-être nous trouvons 5 minutes a Jebsheim
pour discuter. |
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| Posté le 20-10-2010 à 19:34:06
| jessy a écrit :
[citation=Eddy Kurpik]Attention Max, un barré ne peut pas être porteur de maillé .
Le maillé est dominant sur le barré,donc le barré ne peut pas transporter le maillé.Soit le facteur dominant s'exprime,soit il est absent ! C'est comme si tu me disais qu'un jaune est porteur de rouge !
Désolé Max,mais je ne pouvais pas laisser passer ce malentendu ! |
Eddy,-je ne suis pas d'accord avec ta theorie ,mais je ne peut pas m'expliquer en francais comme je veux,mais peut-être nous trouvons 5 minutes a Jebsheim
pour discuter.[/citation]
Attention Max,ce n'est surtout pas MA THEORIE ,mais celle de tous les généticiens du monde entier.Tu peux trouver la confirmation de ce que je dis, en allemand, sur le site du professeur Axel Sell (VDT).
Je ne suis qu'un minuscule pion sur le plan de la génétique,mais il y a des bases essentielles qu'on apprend dès le début,comme le calcul à l'école primaire (1+1=2). |
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| Posté le 20-10-2010 à 20:31:17
| | OK Eddy,-pour moi la Theorie c'est une feuille de papier blanche-La Practique c'est quelque chose qui je peut prendre en main et regarder.D'ailleurs,je ne mets pas le DR.A.Sell en cause.jai ne pas lue ses Livres.Comme j'ai dit,je suis practicien et c'est bien comme ca.A bientôt á Jebsheim |
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| Posté le 21-10-2010 à 00:05:58
| | OK Max,on va attendre Jebsheim pour s'expliquer devant un bon verre de bière,ça sera plus facile et plus agréable aussi !!! |
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| Posté le 22-10-2010 à 06:57:34
| jessy a écrit :
OK Eddy,-pour moi la Theorie c'est une feuille de papier blanche-La Practique c'est quelque chose qui je peut prendre en main et regarder.D'ailleurs,je ne mets pas le DR.A.Sell en cause.jai ne pas lue ses Livres.Comme j'ai dit,je suis practicien et c'est bien comme ca.A bientôt á Jebsheim |
sur la vision générale du sujet ,je rejoins l'idée de max.
le pourquoi?
parce qu'en élevage et selon les facteurs mis en présence ,le résultat est parfois surprenant .La génétique ,par ce fait n'en est pas une science infuse et catégorique à mon sens, même si dans beaucoup de cas elle soit reconnue et validée!.mais des exceptions peuvent exister point de vue personnel bien entendu! |
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| Posté le 22-10-2010 à 08:24:30
| Peter 62 a écrit :
[citation=jessy]OK Eddy,-pour moi la Theorie c'est une feuille de papier blanche-La Practique c'est quelque chose qui je peut prendre en main et regarder.D'ailleurs,je ne mets pas le DR.A.Sell en cause.jai ne pas lue ses Livres.Comme j'ai dit,je suis practicien et c'est bien comme ca.A bientôt á Jebsheim |
sur la vision générale du sujet ,je rejoins l'idée de max.
le pourquoi?
parce qu'en élevage et selon les facteurs mis en présence ,le résultat est parfois surprenant .La génétique ,par ce fait n'en est pas une science infuse et catégorique à mon sens, même si dans beaucoup de cas elle soit reconnue et validée!.mais des exceptions peuvent exister point de vue personnel bien entendu! :lol:[/citation]
je vous rejoint |
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| Posté le 23-10-2010 à 21:37:04
| roger bouygues a écrit :
[citation=Peter 62][citation=jessy]OK Eddy,-pour moi la Theorie c'est une feuille de papier blanche-La Practique c'est quelque chose qui je peut prendre en main et regarder.D'ailleurs,je ne mets pas le DR.A.Sell en cause.jai ne pas lue ses Livres.Comme j'ai dit,je suis practicien et c'est bien comme ca.A bientôt á Jebsheim |
sur la vision générale du sujet ,je rejoins l'idée de max.
le pourquoi?
parce qu'en élevage et selon les facteurs mis en présence ,le résultat est parfois surprenant .La génétique ,par ce fait n'en est pas une science infuse et catégorique à mon sens, même si dans beaucoup de cas elle soit reconnue et validée!.mais des exceptions peuvent exister point de vue personnel bien entendu! :lol:[/citation]
je vous rejoint :yep1:[/citation]
Vous avez raison les amis,la génétique c'est vraiment de la "merde"!
Vous seul avez la science infuse en matière de sélection au point de vue type et couleur.Les "cons" qui ont avancé l'idée qu'un jaune était la dilution du rouge ou qu'un maillé pouvait transporter du barré,doivent aujourd'hui pleurer dans leurs tombes.Je vous laisse "divaguer" dans vos croyances,mais sachez malgré tout,que vous restez tout de même mes amis malgré nos divergences de vue !!! |
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| Posté le 24-10-2010 à 08:53:46
| pour répondre a Eddy personne n'a dit que la génétique c'était de la merde a par toi
et puis le jour ou tu arrêteras de jouer au professeur |
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| Posté le 24-10-2010 à 09:07:30
| eddy,l'énervement est un signe de faiblesse chez l'être humain!
je ne prétends en rien avoir la science infuse et tes propos laissent penser que la génétique est et reste une science exacte.ce que tu énonces est et reste certaines bases de celle-ci ,mais si tu relis mes propos ,choses que tu as du faire très vite ,vu ta réaction;c'est que parfois des résultats sont surprenant et sont un peu en contradiction avec certaines de ces affirmations ;donc ,et c'est celà que j'ai voulu exprimer, des exceptions existentet parfois nul ne sait le pourquoi.c'est également ce qui fait le charme de l'élevage!
après ne t'inquiète pas non plus ,tu resteras un ami malgré ;je ne dirai pas "divergences" mais "point de vue " |
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| Posté le 24-10-2010 à 11:17:12
| Hallo Eddy
tu nous permets quand même d'avoir aussi notre point de vue sur ce sujet sans que tu saute au plafond.A Jebsheim c:est toi qui paye la biere |
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| Posté le 24-10-2010 à 21:54:32
| paul chambon a écrit :
La mère :
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Je ne ferai de toute façon finalement pas cette accouplement car cette femelle m'avait été prétée pour une saison, elle repartira donc chez son propriétaire prochainement
Voila l'esprit CLUB |
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| Posté le 25-10-2010 à 14:19:27
| une partie du groupe pour JEBSHEIM
Edité le 25-10-2010 à 14:20:03 par paul chambon
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| Posté le 25-10-2010 à 18:14:29
| | tu exposes du rouge maillé à vol plein? |
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| Posté le 25-10-2010 à 18:27:21
| oui 2
Edité le 25-10-2010 à 18:28:59 par paul chambon
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| Posté le 25-10-2010 à 19:59:31
| | Beau lot de lynx. |
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| Posté le 25-10-2010 à 20:56:20
| paul chambon a écrit :
oui 2 |
tu peux nous les faire voir de plus près!
Edité le 25-10-2010 à 21:02:02 par paul chambon
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| Posté le 25-10-2010 à 21:04:22
| pas de problèmes certainement demain...
ils ne sont pas top! je voulai simplement les présenter, dans le but qu'il y ai une nationalité de plus qui présente cette variétée |
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| Posté le 26-10-2010 à 14:57:52
| Peter 62 a écrit :
[citation=paul chambon]oui 2 |
tu peux nous les faire voir de plus près! :jap:[/citation]
les voilas:
male
femelle
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| Posté le 26-10-2010 à 15:11:51
| Peter 62 a écrit :
et en jaune ?
quel résultat cette saison? |
voici 2 photos de 2 jeunes femelle jaune barré (elles n'ont pas le même age merci les nourriciers )
donc sur les 5 jeunes jaune barré:
-le male qui a était souvent présenté sur le forum
-4 femelles: Dont 1 AVEC UN VOL TROP GRAND, 1 avec du blanc sous le bec, et les 2 en photos plus haut. |
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| Posté le 26-10-2010 à 18:37:35
| | merci pour ces photos ,Paul! |
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