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| paul chambon | | Administrateur |  | | 7132 messages postés |
|  Posté le 31-05-2012 à 15:14:05   
| Bonjour  ,
si quelqu'un sait comment a était crée le SILBER ??
je me pose souvent la question... 
 J'ai entendu dire que du lahore lavande à était utilisé ?
-dans quel pays (tchequie??)
-année ?
race introduite ?
....
si quelqu'un à une idée ... sa peut ^^etre un sujet intéréssant, surtout avec les connaissances sur la génétique de EDDY 
Edité le 31-05-2012 à 15:16:32 par paul chambon
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Paul CHAMBON
LYNX NOIR MAILLE VOL BLANC / luchstauben schwarz weissgeschuppt weiss schwingig
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| Eddy Kurpik | | Administrateur | | 6401 messages postés |
| Posté le 31-05-2012 à 18:11:39
| Pour en avoir longuement discuté en 2011 à Niort avec Jean-Louis Frindel, il m'a effectivement confirmé qu'il s'agissait bien d'une création tchèque et que surtout le lahore lavande est à la base de cette création.
C'est la version des représentants de la Tchéquie à la commission européenne et qui a été adoptée par cette même commission européenne.
De ce fait, la seule dénomination possible de cette variété dans notre prochain standard, ne pourra être que "bleu poudré maillé blanc à vol blanc".
La très grande confusion dans l'appellation de cette nouvelle variété réside dans le fait d'une mauvaise traduction. En effet chez nos voisins allemands, le silber équivaut à notre lavande, c'est-à-dire qu'un lahore lavande chez nous est appelé lahore "silber" chez nos amis allemands. Alors que si nous prenons un traducteur internet par exemple, silber veut dire argent, qu'automatiquement nous traduisons par argenté, alors que chez les éleveurs allemands, l'argenté est appelé "blaufahl".
Il est très délicat de faire une différence entre une traduction textuelle et une traduction spécifique. L'esprit du texte initial n'est pas toujours transcrit et respecté, d'où le désir de la commission européenne des standards de simplifier au maximum les termes trop "pointus" et adopter des termes traduisibles dans toutes les langues de notre Communauté Européenne. Mais il faut bien admettre qu'il s'agit d'un travail de longue haleine !!!
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| paul chambon | | Administrateur | | | 7132 messages postés |
| Posté le 31-05-2012 à 18:16:45
| Eddy Kurpik a écrit :
Pour en avoir longuement discuté en 2011 à Niort avec Jean-Louis Frindel, il m'a effectivement confirmé qu'il s'agissait bien d'une création tchèque et que surtout le lahore lavande est à la base de cette création.
C'est la version des représentants de la Tchéquie à la commission européenne et qui a été adoptée par cette même commission européenne.
De ce fait, la seule dénomination possible de cette variété dans notre prochain standard, ne pourra être que "bleu poudré maillé blanc à vol blanc".
La très grande confusion dans l'appellation de cette nouvelle variété réside dans le fait d'une mauvaise traduction. En effet chez nos voisins allemands, le silber équivaut à notre lavande, c'est-à-dire qu'un lahore lavande chez nous est appelé lahore "silber" chez nos amis allemands. Alors que si nous prenons un traducteur internet par exemple, silber veut dire argent, qu'automatiquement nous traduisons par argenté, alors que chez les éleveurs allemands, l'argenté est appelé "blaufahl".
Il est très délicat de faire une différence entre une traduction textuelle et une traduction spécifique. L'esprit du texte initial n'est pas toujours transcrit et respecté, d'où le désir de la commission européenne des standards de simplifier au maximum les termes trop "pointus" et adopter des termes traduisibles dans toutes les langues de notre Communauté Européenne. Mais il faut bien admettre qu'il s'agit d'un travail de longue haleine !!! |
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Paul CHAMBON
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| gilles.r | | Lynxophile confirmé |  | | 835 messages postés |
| Posté le 11-11-2012 à 06:16:40
| Eddy Kurpik a écrit :
Pour en avoir longuement discuté en 2011 à Niort avec Jean-Louis Frindel, il m'a effectivement confirmé qu'il s'agissait bien d'une création tchèque et que surtout le lahore lavande est à la base de cette création.
C'est la version des représentants de la Tchéquie à la commission européenne et qui a été adoptée par cette même commission européenne.
De ce fait, la seule dénomination possible de cette variété dans notre prochain standard, ne pourra être que "bleu poudré maillé blanc à vol blanc".
La très grande confusion dans l'appellation de cette nouvelle variété réside dans le fait d'une mauvaise traduction. En effet chez nos voisins allemands, le silber équivaut à notre lavande, c'est-à-dire qu'un lahore lavande chez nous est appelé lahore "silber" chez nos amis allemands. Alors que si nous prenons un traducteur internet par exemple, silber veut dire argent, qu'automatiquement nous traduisons par argenté, alors que chez les éleveurs allemands, l'argenté est appelé "blaufahl".
Il est très délicat de faire une différence entre une traduction textuelle et une traduction spécifique. L'esprit du texte initial n'est pas toujours transcrit et respecté, d'où le désir de la commission européenne des standards de simplifier au maximum les termes trop "pointus" et adopter des termes traduisibles dans toutes les langues de notre Communauté Européenne. Mais il faut bien admettre qu'il s'agit d'un travail de longue haleine !!! |
sa aurai éter plus rapide avec un modene
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| Eddy Kurpik | | Administrateur | | 6401 messages postés |
| Posté le 12-11-2012 à 00:33:45
| gilles.r a écrit :
[citation=Eddy Kurpik]Pour en avoir longuement discuté en 2011 à Niort avec Jean-Louis Frindel, il m'a effectivement confirmé qu'il s'agissait bien d'une création tchèque et que surtout le lahore lavande est à la base de cette création.
C'est la version des représentants de la Tchéquie à la commission européenne et qui a été adoptée par cette même commission européenne.
De ce fait, la seule dénomination possible de cette variété dans notre prochain standard, ne pourra être que "bleu poudré maillé blanc à vol blanc".
La très grande confusion dans l'appellation de cette nouvelle variété réside dans le fait d'une mauvaise traduction. En effet chez nos voisins allemands, le silber équivaut à notre lavande, c'est-à-dire qu'un lahore lavande chez nous est appelé lahore "silber" chez nos amis allemands. Alors que si nous prenons un traducteur internet par exemple, silber veut dire argent, qu'automatiquement nous traduisons par argenté, alors que chez les éleveurs allemands, l'argenté est appelé "blaufahl".
Il est très délicat de faire une différence entre une traduction textuelle et une traduction spécifique. L'esprit du texte initial n'est pas toujours transcrit et respecté, d'où le désir de la commission européenne des standards de simplifier au maximum les termes trop "pointus" et adopter des termes traduisibles dans toutes les langues de notre Communauté Européenne. Mais il faut bien admettre qu'il s'agit d'un travail de longue haleine !!! |
ça aurait été plus rapide avec un modène Oui mais à l'époque, il était beaucoup plus facile de trouver (surtout pour eux) un lahore lavande qu'un modène lavande !! [/citation]
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| gilles.r | | Lynxophile confirmé | | | 835 messages postés |
| Posté le 12-11-2012 à 02:45:43
| bien vu
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| paul chambon | | Administrateur | | | 7132 messages postés |
| Posté le 17-12-2012 à 21:24:12
| ayant lu quelques articles sur le silber... (milky)
je me pose la question le silber doit etre travailler avec du noir ou du bleu ?
car souvent le milky se travil avec du noir
( a titre d'info)
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Paul CHAMBON
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| Eddy Kurpik | | Administrateur | | 6401 messages postés |
| Posté le 17-12-2012 à 22:53:18
| Tant que le nouveau standard européen du lynx ne sera pas validé et que l'appellation de "silber" ne sera pas traduite par "bleu poudré", il nous faut pour l'instant continuer à utiliser le terme silber.
Comme je l'ai déjà expliqué, il y a une très grosse erreur de traduction pour cette couleur. Le "silber" allemand correspond à notre lavande, comme chez le lahore ou le mokee, alors que la traduction via le traducteur internet nous mentionne le terme "argent", ce que beaucoup ont facilement traduit par argenté, alors qu'en Allemagne l'argenté est nommé "blaufahl".
Pour en revenir à la question initiale de Paul, le silber ou plus précisément le facteur "milky", peut se travailler aussi bien avec le bleu qu'avec le noir, puisqu'il s'agit toujours du pigment bleu.
La très grosse différence va se situer au niveau de la couleur du sujet.
Chez le bleu maillé blanc avec le facteur milky, (que j'ose appeler bleu poudré maillé blanc), ce facteur milky va "diluer" l'intensité de la couleur bleu et surtout de la couleur noire. L'ourlet des mailles et la barre caudale seront d'une couleur "délavée".
En ce qui concerne le travail avec le noir, le résultat est totalement différent. Le noir est un bleu avec le facteur spread, donc un lynx noir avec le facteur milky donnera un véritable lynx "lavande" barré ou maillé blanc, c'est-à-dire un pigeon avec seulement 2 couleurs : lavande et blanc.
J'espère surtout avoir été assez clair avec tout le monde, car il n'est pas évident de démontrer certaines théories !
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| paul chambon | | Administrateur | | | 7132 messages postés |
| Posté le 17-12-2012 à 22:56:10
| tres bien ton explication EDDY
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Paul CHAMBON
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| Eddy Kurpik | | Administrateur | | 6401 messages postés |
| Posté le 17-12-2012 à 23:06:18
| Merci Paul, car même moi je ne suis pas sûr d'avoir bien expliqué la différence entre un bleu poudré maillé blanc et un lavande maillé blanc.
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| gilles.r | | Lynxophile confirmé | | | 835 messages postés |
| Posté le 18-12-2012 à 03:17:29
| Eddy Kurpik a écrit :
Tant que le nouveau standard européen du lynx ne sera pas validé et que l'appellation de "silber" ne sera pas traduite par "bleu poudré", il nous faut pour l'instant continuer à utiliser le terme silber.
Comme je l'ai déjà expliqué, il y a une très grosse erreur de traduction pour cette couleur. Le "silber" allemand correspond à notre lavande, comme chez le lahore ou le mokee, alors que la traduction via le traducteur internet nous mentionne le terme "argent", ce que beaucoup ont facilement traduit par argenté, alors qu'en Allemagne l'argenté est nommé "blaufahl".
Pour en revenir à la question initiale de Paul, le silber ou plus précisément le facteur "milky", peut se travailler aussi bien avec le bleu qu'avec le noir, puisqu'il s'agit toujours du pigment bleu.
La très grosse différence va se situer au niveau de la couleur du sujet.
Chez le bleu maillé blanc avec le facteur milky, (que j'ose appeler bleu poudré maillé blanc), ce facteur milky va "diluer" l'intensité de la couleur bleu et surtout de la couleur noire. L'ourlet des mailles et la barre caudale seront d'une couleur "délavée".
En ce qui concerne le travail avec le noir, le résultat est totalement différent. Le noir est un bleu avec le facteur spread, donc un lynx noir avec le facteur milky donnera un véritable lynx "lavande" barré ou maillé blanc , c'est-à-dire un pigeon avec seulement 2 couleurs : lavande et blanc.
J'espère surtout avoir été assez clair avec tout le monde, car il n'est pas évident de démontrer certaines théories ! |
c'est ce lui la que j'ai en tete eddy
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| paul chambon | | Administrateur | | | 7132 messages postés |
| Posté le 18-12-2012 à 07:43:54
| Eddy Kurpik a écrit :
Merci Paul, car même moi je ne suis pas sûr d'avoir bien expliqué la différence entre un bleu poudré maillé blanc et un lavande maillé blanc. |
SI SI ... tu as été clair un lavande ne peut avoir que deux couleurs !!! donc l'ourlet sera lavande 
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Paul CHAMBON
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| Eddy Kurpik | | Administrateur | | 6401 messages postés |
| Posté le 18-12-2012 à 11:37:45
| paul chambon a écrit :
[citation=Eddy Kurpik]Merci Paul, car même moi je ne suis pas sûr d'avoir bien expliqué la différence entre un bleu poudré maillé blanc et un lavande maillé blanc. |
SI SI ... tu as été clair un lavande ne peut avoir que deux couleurs !!! donc l'ourlet sera lavande :D[/citation]
Non Paul, le lavande tout comme le noir n'ont pas et n'auront jamais d'ourlet !!!
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| paul chambon | | Administrateur | | | 7132 messages postés |
| Posté le 18-12-2012 à 17:14:02
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Paul CHAMBON
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| jessy | | Lynxophile confirmé |  | | 1513 messages postés |
| Posté le 10-04-2013 à 17:36:55
| Justement,hier soir j'ai discuté au telefon avec un éleveur allemande qui travail depuis 4-5 ans les Silber avec des Lahores.Pour decrire tout ce procedéré-ce trop difficile pour moi.Mais on peut discuter au Danemark avec lui,car il va exposer la bas.
Edité le 10-04-2013 à 17:39:48 par jessy
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M.Meier |
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| paul chambon | | Administrateur | | | 7132 messages postés |
| Posté le 11-04-2013 à 20:20:50
| interessant MAX.
et en combien de génération il dit être revenu sur un type LYNX ?
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Paul CHAMBON
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| DUDU 53 | | L"habit ne fait pas le moine | | Lynxophile confirmé |  | | 1912 messages postés |
| Posté le 11-04-2013 à 21:53:52
| jessy a écrit :
Justement,hier soir j'ai discuté au telefon avec un éleveur allemande qui travail depuis 4-5 ans les Silber avec des Lahores.Pour decrire tout ce procedéré-ce trop difficile pour moi.Mais on peut discuter au Danemark avec lui,car il va exposer la bas. |
C'est surprenant de les obtenir avec des lahores .... En plus du blanc à éliminer ce n'est pas la même forme ... J'attends avec impatience de voir ces descendants
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Ne fais pas aux autres , ce que tu ne voudrais pas qu 'on te fasse....
Alain D. |
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| Eddy Kurpik | | Administrateur | | 6401 messages postés |
| Posté le 12-04-2013 à 00:22:21
| DUDU 53 a écrit :
[citation=jessy]Justement,hier soir j'ai discuté au telefon avec un éleveur allemande qui travail depuis 4-5 ans les Silber avec des Lahores.Pour decrire tout ce procedéré-ce trop difficile pour moi.Mais on peut discuter au Danemark avec lui,car il va exposer la bas. |
C'est surprenant de les obtenir avec des lahores .... En plus du blanc à éliminer ce n'est pas la même forme ... J'attends avec impatience de voir ces descendants :heu:[/citation] C'est pourtant la base initiale des sujets de ta souche de silber !
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| roger bouygues | | Lynxophile confirmé | | 1191 messages postés |
| Posté le 12-04-2013 à 08:02:03
| DUDU 53 a écrit :
[citation=jessy]Justement,hier soir j'ai discuté au telefon avec un éleveur allemande qui travail depuis 4-5 ans les Silber avec des Lahores.Pour decrire tout ce procedéré-ce trop difficile pour moi.Mais on peut discuter au Danemark avec lui,car il va exposer la bas. |
C'est surprenant de les obtenir avec des lahores .... En plus du blanc à éliminer ce n'est pas la même forme ... J'attends avec impatience de voir ces descendants :heu:[/citation]
ce qui serait intéressant de savoir le nombres d'années de travail qu'il y a en amont avant la 1er présentation a Neudrossenfeld
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rb33 |
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| jessy | | Lynxophile confirmé | | | 1513 messages postés |
| Posté le 12-04-2013 à 10:22:14
| Vous avez oublié que Mr.Maluch(Pologne)m'avait apporté deux pigeons Lahores Silber á Jebsheim.Il a travaille deja avec ce Lahore dans sa souche.Il ne les avait pas apporté parce que j'ai des beaux yeux brun,-il m'avait dit de travailler avec.Mais á Jebsheim on ne savait pas trop encore sur les Silber,et ils ont pris le chemin quelques parts en France dans le Nirwana.
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M.Meier |
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